2 на 2 полный привод

[Рамиль555]

А как работает круиз? И почему от него смысла нет спереди?

Если полный привод, то основной мотор - задний. Логичнее на него организовать круиз. Круиз - это поддержание выбранной скорости движения без участия ручки газа. Обычно разгоняешься до нужной скорости и нажимаешь кнопку круиза, газ бросаешь, контроллер пытается ехать с той же скоростью. При повторном прикосновении к ручке газа круиз отключается.
Функция круиза есть не на всех контроллерах.

[SPIRITUS2]

Если полный привод, то основной мотор - задний. Логичнее на него организовать круиз. Круиз - это поддержание выбранной скорости движения без участия ручки газа. Обычно разгоняешься до нужной скорости и нажимаешь кнопку круиза, газ бросаешь, контроллер пытается ехать с той же скоростью. При повторном прикосновении к ручке газа круиз отключается.
Функция круиза есть не на всех контроллерах.

Это с чего так однозначно? 
У меня совсем другая логика.... Задний мотор низовой, тяговый, разгонный. Круиз на нем смысла не имеет. А вот передний, высокооборотный для равномерного движения на скорости  по ровному и чистому с минимальными затратами энергии. И с круизом прекрасно сочетается 

[Dubatolov]

Нет, хочу сказать что без шипов ездить с передним приводом по льду, опасно.Колесо просто уводит в бок и велик падает. Если передок отключить,то шансов упасть в этом случае меньше.
Это опыт, ничего более.

Спасибо. Заценил ваш аппарат под названием скорпион. Опыт у вас серьёзный. Зимой езжу с 2017 Иваново. На электро с 2022 в Ставрополе. В Ставрополе бывает наледь и достаточно часто. Обычно к Февралю как насыпет сугробы, были трудности с проездом. Думал передний привод даст пользу. Со сносом переднего колеса хорошо знаком, больше половины падений, как раз связаны с этим. На шипах не хочу ездить, да и смысла нет. Сейчас maxxis ardent race 27.5 x 2.25 спереди и maxxis recon race тот же размер сзади. В принципе держак меня устраивает. Езжу на бафанге ббс02 750 ватт. Но смотрю больше популярны мотор колеса. Про этот мотор могу сказать в плане гидроизоляция все хорошо ничего не делал, езжу круглый год в любую погоду. В луже не плавал, а так вода из под переднего попадает на него конкретно.
Думаю, что тогда не буду ставить полный привод. Мощи мне хватает. Думал для зимы для большей устойчивости и проходимости добавить, но согласен с вами, что переднее колесо будет тащить и если проскользнет, особенно если велик под наклоном к поверхности, сразу будет срыв колеса. А я езжу активно и кручу педали.
Спасибо!
Может кто еще поделится опытом зимней эксплуатации полного привода электро или переднего электро зимой

[Dubatolov]

Это с чего так однозначно? 
У меня совсем другая логика.... Задний мотор низовой, тяговый, разгонный. Круиз на нем смысла не имеет. А вот передний, высокооборотный для равномерного движения на скорости  по ровному и чистому с минимальными затратами энергии. И с круизом прекрасно сочетается 

Соглашусь с вами, как раз думал так же

[newsky526]

Спасибо. Заценил ваш аппарат под названием скорпион. Опыт у вас серьёзный. Зимой езжу с 2017 Иваново. На электро с 2022 в Ставрополе. В Ставрополе бывает наледь и достаточно часто. Обычно к Февралю как насыпет сугробы, были трудности с проездом. Думал передний привод даст пользу. Со сносом переднего колеса хорошо знаком, больше половины падений, как раз связаны с этим. На шипах не хочу ездить, да и смысла нет. Сейчас maxxis ardent race 27.5 x 2.25 спереди и maxxis recon race тот же размер сзади. В принципе держак меня устраивает. Езжу на бафанге ббс02 750 ватт. Но смотрю больше популярны мотор колеса. Про этот мотор могу сказать в плане гидроизоляция все хорошо ничего не делал, езжу круглый год в любую погоду. В луже не плавал, а так вода из под переднего попадает на него конкретно.
Думаю, что тогда не буду ставить полный привод. Мощи мне хватает. Думал для зимы для большей устойчивости и проходимости добавить, но согласен с вами, что переднее колесо будет тащить и если проскользнет, особенно если велик под наклоном к поверхности, сразу будет срыв колеса. А я езжу активно и кручу педали.
Спасибо!
Может кто еще поделится опытом зимней эксплуатации полного привода электро или переднего электро зимой

На самом деле если проблем с льдом зимой нет, и есть надобность много ездить по пересечённой местности,по лесам, ну или зимой по снегу, то полный привод - это то что нужно. Если же кататься в основном по нормальным дорогам, то передок это лишнее. Ну как-то так. Это в дополнение к вышесказанному.

[kommunist]

Может кто еще поделится опытом зимней эксплуатации полного привода электро или переднего электро зимой

У меня, так сказать, условный полный привод: 1500вт спереди и педали сзади на полноразмерном фэтбайке. Зимой 1500вт спереди шлифуют в любых условиях если окрывать гашетку(шипов нет), тем не менее по этой причине я не упал ни разу за 7 с лишним лет. Наоборот, букс передка по гололёду склонен выравнивать фэт в повороте, затягивая его снова под тебя, в отличие от букса задка. Но этот интересный момент надо освоить, обрести автоматический навык так сказать. Для новичка реакции безусловно непривычны. В общем, если настроены осваивать новое, то смысл в переднем приводе зимой на гололёде, в сугробах и каше - огромный, получите новые возможности, овладев навыками работы с ним. Однако, если у вас полноценный полный привод с моторами на обоих колёсах, то я глубоко убеждён, что раскрыть потенциал такой схемы зимой можно исключительно раздельным управлением передом и задом двумя рукоятками. Ни один алгоритм от одной ручки газа не то что не раскроет потенциала, но будет сильно мешать, и проводить к тем неприятным нюансам, о которых говорят некоторые коллеги. К примеру, перед уже бешено шлифует по чистому льду а зад стоит на месте на земле без льда, но тянуть тоже не может по причине 1 ручки. В итоге при отсутствии ускорения ещё и грохнитесь.
Также, как это не покажется странным, мне понравилось "управление скоростью" на гололёде, вместо момента. То есть, ручка газа задаёт скорость, а не момент, каждое её положение соответствует строго определённым оборотам колеса. Летом это точно минус и неудобно, но зимой не даёт развить бешеные обороты сразу после срыва в букс. То есть газом вы легко держите колесо на грани букса со льдом при ускорении, и выходя за эту грань ничего страшного не произойдёт, ну пробуксанёт 3% и только, от этого контроль не теряется.

[kommunist]

Забыл дополнить про продольные ледовые колеи, что являются главной проблемой, считаю. Именно на них и было у меня падение (ну и ещё с пассажиром разок). И вовсе не от пробуксовки передка, кстати. Грамотно владея передним приводом, ты без проблем заскакиваешь передком даже на продольную ледовую колею. Для этого резко ставишь руль в тупой угол к колее и газку. Проблема тут с заскавиванием задка, он то встречает эту колею под острым углом и заехать не может - закономерно соскальзывает, унося зад вперёд тебя. Это и явилось причиной падения. В другие разы  избегая такой ситуации  приходилось снижать скорость почти до нуля и помогать ногами   Кстати, мотор сзади тут вообще бы не помог никак. Только сильное снижение давления в задней шине и острые шипы на боковинах протектора.

[rdv_nvkz]

Однако, если у вас полноценный полный привод с моторами на обоих колёсах, то я глубоко убеждён, что раскрыть потенциал такой схемы зимой можно исключительно раздельным управлением передом и задом двумя рукоятками. Ни один алгоритм от одной ручки газа не то что не раскроет потенциала, но будет сильно мешать, и проводить к тем неприятным нюансам, о которых говорят некоторые коллеги. К примеру, перед уже бешено шлифует по чистому льду а зад стоит на месте на земле без льда, но тянуть тоже не может по причине 1 ручки. В итоге при отсутствии ускорения ещё и грохнитесь.

Извините, я не понял почему зад стоит на месте без льда, но тянуть тоже не может по причине 1 ручки. От одной ручки же два мотора стартуют. Я кстати пробовал с двумя курками газа ездить, меня хватило на три дня, плюсов не понял, один оставил. Я стараюсь аккуратно ездить, по гололёду больше 40 только если по прямой. За третью зиму падал два раза. Один раз из дома только метр проехал и сразу упал. У нас вдоль дома обледенелые колеи были около 20см глубиной, я их решил наискосок проехать, больше так не делаю. Второй раз заехал в большой сугроб, остановился, выставил ногу, она провалилась куда-то, упал набок в этот сугроб.

[kommunist]

Извините, я не понял почему зад стоит на месте без льда, но тянуть тоже не может по причине 1 ручки. От одной ручки же два мотора стартуют.

Если 2 мотора от одной ручки, то и тяга на моторах одинаковая, верно? Ну или какое там у вас будет фиксированное распределение тяги переда и зада? Даже если тяга зада 70% а переда 30%, но она всё равно чётко фиксирована таким распределением. А Значит, окажись перед на чистом мокром льду, оно начнёт шлифовать почти совсем без момента, не создавая тяги, грубо 5% тяги от полной мощности, скажем. А это означает что и на заднем будет всего 11%, хотя оно имеет нормальное сцепление и ему можно бы навалить все 70%. Но вы не можете этого сделать, потому что перед уже начал бешено буксовать Другими словами, распределения тяги меж передом и задом нужно всегда разное, и только отдельными ручками можно это реализовать. И чем мощнее моторы, те острее проблема. В крутом подъёме или резком старте с козлением тяга на передке нужна вообще околонулевая, и все 100% нужны только сзади. В глубоком же сугробе, где перед топчет снег и совершает основную работу, на передке нужно 60% и 40 сзади.  И это я ещё не сказал про специальные приёмы пилотирования, когда газком сзади ты запустил в дрифт где надо, а газком переда выровнял вел в наклоне, или заскочил на препятствие. Фактически раздельным управлением открываются возможности пилотирования совершенно нового уровня. Но их надо осваивать заново, обычные навыки мото тут малоприменимы.

[kommunist]

Я стараюсь аккуратно ездить, по гололёду больше 40 только если по прямой. За третью зиму падал два раза. Один раз из дома только метр проехал и сразу упал. У нас вдоль дома обледенелые колеи были около 20см глубиной, я их решил наискосок проехать, больше так не делаю. Второй раз заехал в большой сугроб, остановился, выставил ногу, она провалилась куда-то, упал набок в этот сугроб.

Как и говорил, ведущий перед из ледовой колеи при должном навыке выскакивает легко, а вот задок увы. Только низкое давление и хорошие шипы помогут. Но в любом случае полезно наработать навыки без шипов для начала, и тогда после на хороших шинах будете совсем королём

[edw123]

Извините, я не понял почему зад стоит на месте без льда, но тянуть тоже не может по причине 1 ручки.

Тянуть может, но не срывая переднее, тягу на заднее придётся подать маленькую.

[rdv_nvkz]

Если 2 мотора от одной ручки, то и тяга на моторах одинаковая, верно? Ну или какое там у вас будет фиксированное распределение тяги переда и зада? Даже если тяга зада 70% а переда 30%, но она всё равно чётко фиксирована таким распределением. А Значит, окажись перед на чистом мокром льду, оно начнёт шлифовать почти совсем без момента, не создавая тяги, грубо 5% тяги от полной мощности, скажем. А это означает что и на заднем будет всего 11%, хотя оно имеет нормальное сцепление и ему можно бы навалить все 70%. Но вы не можете этого сделать, потому что перед уже начал бешено буксовать Другими словами, распределения тяги меж передом и задом нужно всегда разное, и только отдельными ручками можно это реализовать.

Опять я вас совсем не понял. Контроллеры простые работают от одной ручки газа. Задний мощнее в полтора раза, у него тяга 60%, у переднего 40%. У дисплея пульт на нём скорости можно переключать от 1 до 5, скорость соответственно 10 - 50 км/ч. Контроллеры работают так - вкачивают всю мощность, пока скорость не наберёт. Пусть передний 600Вт, а задний 900Вт. Стартуем на первой скорости, жмём газ, переднее колесо буксует, набирает 10км/ч, передний контроллер сбрасывает мощность, буксует на малой мощности. Но заднее колесо загружено, оно не буксует, в него вкачивается 900Вт, вел набирает 10км/ч. После набора этих 10км/ч и задний мотор сбрасывает мощность. Дальше можно скорость прибавить на пульте или так ехать. Конечно если покрышки лысые и заднее колесо шлифует, некуда не поедешь.

[kommunist]

Стартуем на первой скорости, жмём газ, переднее колесо буксует, набирает 10км/ч,

И вы уже лежите на боку Переднему колесу можно давать пробуксануть но совсем чуть чуть, иначе утратите контроль.

[newsky526]

И вы уже лежите на боку Переднему колесу можно давать пробуксануть но совсем чуть чуть, иначе утратите контроль.

Переднему колесу можно дать побуксовать, например на асфальте, грунтовке, но не на льду! Ибо как уже сказано выше: раз, и вы уже лежите на боку! 

[rdv_nvkz]

И вы уже лежите на боку Переднему колесу можно давать пробуксануть но совсем чуть чуть, иначе утратите контроль.

Похоже вы не ездили с нормальным ПП, а только с псевдо ПП, когда только передний мотор а задний - педали. У меня задний довольно тяговитый мотор GDR19Fat и шипованная резина. Когда я нажимаю газ вел сразу начинает движение, если передние колесо немного буксует, ничего страшного, управление приемлемое (ушёл в точку с небольшой пробуксовкой переднего колеса ). На льду кстати меньше буксует чем на снегу, примерно как по грунтовке или песку. Спереди тоже шипованная резина. Сегодня у нас снег весь день, всё завалило, нормально проехал. Были бы проблемы, настроил бы в KT контроллере для переднего мотора очень плавный старт, так у меня для обоих моторов просто плавный старт.

[edw123]

Стартуем на первой скорости, жмём газ, переднее колесо буксует, набирает 10км/ч,

Это когда 4 колеса, и то начинает уводить.

[newsky526]

У меня задний довольно тяговитый мотор GDR19Fat и шипованная резина. Когда я нажимаю газ вел сразу начинает движение, если передние колесо немного буксует, ничего страшного, управление приемлемое (ушёл в точку с небольшой пробуксовкой переднего колеса ). На льду кстати меньше буксует чем на снегу, примерно как по грунтовке или песку. Спереди тоже шипованная резина.

Ну так тут ключевой момент: шиповка и спереди и сзади! Конечно будет нормально.
Но выше разговор шёл про её отсутствие... 

[SPIRITUS2]

У полноценного полного привода с двумя моторами относительно псевдополного передний мотор+педали, есть офигенное преимущество для преодоления колеи, высоких бордюров, брёвен, любого льда... Это возможность выставить ногу(в редких случаях 2ноги) . Если подобрать правильную обувь и освоить приёмы со смещением заднего или переднего колеса(реже обоих одновременно) многие препятствия перестают быть таковыми. Обледенелые тракторный колеи в полколеса или жд пути правильным велом 2х2 преодолеваются. Единственное, что нужно ставить дропер дабы менять высоту седла, это важно.