Полезная информация


Ограничение тока заряда титаната.

Автор djdff, 02 Март 2026 в 20:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

djdff

Собираю батарею из аля тошиба,на 22 ампера 6S и есть проблема в ограничении тока заряда.
Жить аккумулятор будет в авто, и заряжаться от его сети(только заряжаться, потребители у него будут свои)
и проблема в том что на заряд данный аккумулятор легко кушает больше 150ампер тока, чего мне очень хочется избежать, но и заряжать его малыми токами(10-20а) мне не подходит, хочу остановится на уровне 40-50 ампер, и генератору норм, и провода толстые не придется тянуть да и просто такой ток комфортнее. но как его ограничить на таком уровне? Есть готовые решения? Подскажите куда смотреть что искать? Сперва думал поискать мощные диси диси преобразователи, но под задачу не вызывают доверия и стоят не гуманно. Думал шимом это ограничить, да импульсный ток там может быть все те же 150 ампер, но средний то будет нужным, и провода греться не будут и аккумы, и генератору проще. Но готовое найти не получается, думал на контролеры заряда от солнечных батарей. но опять же какой? помогите информацию найти.

ЕйСи

Цитата: djdff от 02 Март 2026 в 20:30и провода толстые не придется тянуть .
Вот вам и решение

Nez

Не усложняйте, то что LTO АКК может принимать большой зарядный ток - это в плюс, как раз не потребуется городить колхоз для ограничений этого зарядного тока, выдаваемого авто генератором.

ЦитироватьСобираю батарею из аля тошиба,на 22 ампера 6S
- наверно имелось ввиду 22Ah, т.е. речь про емкость LTO.

Вопрос скорее как вы хотите разделить контуры, потому что заряжая от штатного генератора, LTO на это время автоматически параллельно подключается к работе со штатным авто АКБ, если свинцовый не выкидываете. Т.е. другие потребители подключать к LTO за счет отключения его от авто сети после зарядки? Или LTO все же на полную замену свинца?

djdff


djdff


свинец остается, заряд титаната будет подключаться только после пуска двигателя. и отключатся после глушения.
штатные нагрузки остаются на свинце. у титаната будут свои отдельные потребители.
то что титанат переварит такой заряд я в курсе, но это очень большой ток как для генератора так и для проводки которая уже есть (6 квадрат медный провод) плюс отсутствует необходимость заряжать его настолько быстро, а также неоправданно повышаются требования по безопасности(то же качество контактов) мне это не требуется, потому вопрос остается без изменений, есть готовые варианты ограничения тока заряда? именно тока. за остальные защиты будет отвечать бмсJK  на его базе и будет происходить отключение титаната от свинца во время простоев.

ЕйСи

#5
Цитата: djdff от 03 Март 2026 в 16:12я вас не понял
Вы же писали, что не хотите тянуть толстые провода. Вот соответствующее сечение и длина провода вам и ограничат ток. У меня именно так и подключен титанат. 2 метра 4 квадрата. Выше 60А  я не видел.
А большой холивар на тему как защитить генератор от черезмерной нагрузки  и аккумулятор от большого зарядного тока и надо ли оно тут уже был, ищите поиском

Nez

Цитата: ЕйСи от 03 Март 2026 в 17:21А большой холивар на тему как защитить генератор от черезмерной нагрузки  и аккумулятор от большого зарядного тока и надо ли оно тут уже был, ищите поиском
- поддерживаю, ветка с обсуждением нагрузки на авто генератор активна и легко находится поиском.
Более чем генератор по своим ТТХ сможет, в LTO не поступит, а все что поступит, ваш LTO легко примет. У меня LTO (6S 3P, 24Ah) уже 4й год в параллель со свинцом в зимние периоды активно помогает проходить холодные условия, провод 2,5м на 6 кв.мм.

rusmax

Самое простое соединить длинным кабелем генератор-аккумулятор. Можно рассчитать сопротивление и установить на фарфоровых подставках.
В своё время купил ШИМ-регулятор. Хотел внедрить в свой авто. Оказалось что в конверторе уже есть ограничитель тока. Поэтому забросил затею. Правда этот регулятор рассчитан для питания нагрузки, и непонятно будет ли работать при зарядке аккумулятора. Надо попробовать, вроде не работает из-за низкой разницы напряжений источника заряда и аккумулятора.
Пока искал ещё такой вариант нашёл.
Приус 20 (Tosiba SCiB 60Ah 3p5s;Бинар-5Б-Компакт) + i-miev (титатантка)

rusmax

Думаю такой вариант, только помощнее стоит поискать. Или собрать из таких параллельно. Только охлаждение хорошее надо.
Самое правильное решение ограничить ток на обмотке возбуждения путем внедрения обратной связи по нагрузочному напряжению и току генератора.
Приус 20 (Tosiba SCiB 60Ah 3p5s;Бинар-5Б-Компакт) + i-miev (титатантка)

djdff

Цитата: ЕйСи от 03 Март 2026 в 17:21как защитить генератор от черезмерной нагрузки  и аккумулятор от большого зарядного тока и надо ли оно тут
так я вроде вполне четко описал что надо и что ищу, зачем мне искать историю споров? я ищу конкретное готовое устройство, и мне не интересно кто и что считает по поводу больших токов. вы сами сваливаете тему в холивар. мне же не интересны споры о том надо это или нет.
использования тонкого провода как сопротивления приму за шутку, и предложу вернуться к непосредственно поставленному вопросу, линейное ограничение тока меня точно не интересует :)

djdff

Nez я не собираюсь это обсуждать, вопрос был вполне четким как ограничить.
наводящие вопросы уже вы мне задаете, и что мне делать? отмалчиваться и играть в партизана как многие? боящиеся раскрыть хоть каплю своего замысла. я вполне как мен кажется подробно описал куда и для чего мне нужен искомый девайс, а не спрашивал советов и мнений, выдержит то или иное большой ток, или не выдержит.
согласитесь странный подход, с одной стороны при постановке вопроса просят максимально подробно рассказать что и зачем делаешь, а потом обвиняют в холиваре за это.

djdff

Цитата: rusmax от 03 Март 2026 в 21:51Думаю такой вариант, только помощнее стоит поискать
да есть такие и помощнее, но понимаете они излишни сложные для поставленной задачи, под данную задачу не нужны не дросселя не выпрямительный диод. а просто транзистор способный держать максимальный ток в импульсе и сам шим контроль. а по поводу регулировки тока генератора, я думал об этом на моем авто и датчик тока имеется и генератор который может менять свое напряжение от 11 до 15.5 вольт по средствам шима. но это ооочень все усложняет, а про бритву Оккама придумали много столетий назад, этот путь привязывает конструкцию только к одному авто.
я как электронщик даже понимаю как мне это сделать, даже как это сделать используя непосредственно мосфеты бмс.
но я ищу готовое решение, и не верю что его нет. просто я про него не знаю. те же контроллеры заряда солнечных батарей делают почти тоже самое. вот и охота не терять на это время и взять готовый модуль.

ЕйСи

А можете пояснить, чем вас так не устраивает «шутка» с ограничением тока проводами? А то получается я уже лет 8 все неправильно делаю

Evlagor

 Генератор и аккумулятор работают параллельно на нагрузку. Провод с генератора приходит на клемму аккумулятора и туда же подключен нагрузочный провод. Раза в два потолще. Не понимаю, куда ставить шим-регулятор. Ограничивая ток на аккум- ограничивается и ток с генератора на нагрузку. Не?
LTO 5S4P-40ah

rusmax

Цитата: Evlagor от 04 Март 2026 в 09:51Генератор и аккумулятор работают параллельно на нагрузку. Провод с генератора приходит на клемму аккумулятора и туда же подключен нагрузочный провод. Раза в два потолще. Не понимаю, куда ставить шим-регулятор. Ограничивая ток на аккум- ограничивается и ток с генератора на нагрузку. Не?
А ежели от генератора сделать напрямую на нагрузку? ;)
Приус 20 (Tosiba SCiB 60Ah 3p5s;Бинар-5Б-Компакт) + i-miev (титатантка)

rusmax

Цитата: djdff от 03 Март 2026 в 22:09да есть такие и помощнее, но понимаете они излишни сложные для поставленной задачи, под данную задачу не нужны не дросселя не выпрямительный диод. а просто транзистор способный держать максимальный ток в импульсе и сам шим контроль.
А как можно сделать ШИМ-регулирование без обвязки силового транзистора?
Может тебе нужно что-то вроде такого с обратной связью по току?


Цитата: djdff от 03 Март 2026 в 22:09они излишни сложные для поставленной задачи, ... а про бритву Оккама придумали много столетий назад.
А чем тогда резистор-шунт подобранный по сопротивлению для твоих задач не подходит?
Допустим твои Тошибы 6S имеющие ёмкость от 12В и генератор на 14,5В.
Тогда для тока 40А:
(14,5-12)/40 = 0,0625 Ом
Для 50А - 0,05 Ом соответственно.
Из минусов:
1. Надо будет рассеять тепло при 40А - 100Вт, при 50А - 125Вт. Думаю не проблема под капотом.
2. Ток заряда будет падать по мере заряда.
При 14В - 10А (для 50А шунта).
Зато "бритва Оккама".  :-)
Идеальным было бы применение мощного бареттера. Только готовых нет и самому не сделать.

Цитата: djdff от 03 Март 2026 в 22:09но я ищу готовое решение, и не верю что его нет. просто я про него не знаю. те же контроллеры заряда солнечных батарей делают почти тоже самое. вот и охота не терять на это время и взять готовый модуль.
Есть много готовых вариантов (ссылка первая попавшаяся). А как же "бритва Оккама" и "излишни сложные для поставленной задачи, под данную задачу не нужны не дросселя не выпрямительный диод"?  ;-)



Приус 20 (Tosiba SCiB 60Ah 3p5s;Бинар-5Б-Компакт) + i-miev (титатантка)

Evlagor

Цитата: rusmax от 04 Март 2026 в 11:59А ежели от генератора сделать напрямую на нагрузку? ;)
Весь прикол автомобильного электроснабжения, если это не корч древний, единство, буквально симбиоз аккумулятора и генератора. Одно без другого не работает или работает в аварийном режиме. На холостых оборотах генератор дает максимум 15-20% мощности и аккум вынужденно подкармливает потребителей если надо, а на рабочих оборотах наоборот, генератор берет на себя всю заботу о нагрузке и излишками подзаряжает аккумулятор.
LTO 5S4P-40ah

djdff

Цитата: ЕйСи от 03 Март 2026 в 23:09А можете пояснить, чем вас так не устраивает «шутка» с ограничением тока проводами? А то получается я уже лет 8 все неправильно делаю
тоесть вы упорно хотите создать еще одну тему с холиваром?
давайте всеже ближе к вопросу, я точно знаю чего хочу и ищу именно это, я не для обсуждения хорошо это или плохо вопрос задал.