Электрификация туристического тандема

[aviator79]

Мы сейчас говорим о релизации максимума из легкого мотора.

Ты же сам написал, что у мотора есть номинальный, а есть и максимальный, но не продолжительный по времени работы момент. Вот и нужно убрать в настойках этот максимальный ток и оставить только номинальный, на котором мотор может работать продолжительное время. Выжимать максимум  из любого мотора  на продолжительное время по-любому не получится. Это относится только кратковременному режиму. 

[edw123]

Ты же сам написал, что у мотора есть номинальный, а есть и максимальный, но не продолжительный по времени работы момент. Вот и нужно убрать в настойках этот максимальный ток и оставить только номинальный, на котором мотор может работать продолжительное время. Выжимать максимум  из любого мотора  на продолжительное время по-любому не получится. Это относится только кратковременному режиму. 

Тогда он в горку нипаедет. Совсем.

[kommunist]

Так уже давно ездят на Форуме. Не на 12КВт, но и тут речь не про мегамощность, а про лёгкий помощник для небольшой скорости. Ну по крайней мере с этого начиналось обсуждение.

Если 12квт будет при 100км/ч, то у автора при 10-15км/ч крутого подъёма всего чуть больше киловатта, но тяга то примерно та же   Так что эффективность фрикциона и там и там должна быть очень высокой. И простой фрикцион, на мой взгляд, не справится. Люди то ездят, но неплохие параметры демонстрируются по плоскачу и с небольшой скоростью, где 5-10кг тягового усилия хватает, а если во много раз больше? А именно так и будет в гору с экипажем в 200кг.

[vladk]

Есть сразу "канадский симулятор", с задаваемым уклоном, скоростью, весом.

Одобряю. Но предупреждаю☝️

[kommunist]

сами могут заехать, но только это для них утомительно

На Алтае то были? Я вроде на веле давно, но с трудом себе представляю чтобы обычный человек смог уверенно педалить по горам Алтая

[aviator79]

Тогда он в горку нипаедет. Совсем.

Сам додумался или опять твой "канадский симулятор" надоумил? )))  Один мотор, конечно, в горку не поедет, а с двумя велосипедистами, способных крутить педали, поедет. Он и без аккумуляторов поедет, только это будет утомительно для туристов.

[LoneWolfRU]

Каждые 3-4дня пробега полная зарядка от сети.
Про редукторники - готов отказаться от рекуперации, если будет ясно что его ресурс с пластиковыми шестернями с 200кг нагрузки будет хотя бы 2000км. Поясните за ресурс, плиз.

За 4 года наездил на редукторнике 350W на работу по городу около 6000 км. Вскрыл, шестерни были ещё живые, только начали трескаться зубья по углам. Оно бы ещё поездило, но поменял раз залез. В горку 5-10 градусов меня в принципе затаскивает, но тяжело ему, педалями помогаю, вдвоём и с грузом наверно >500W надо и с шестернями тяговыми.
Я б плюнул на рекурперацию, там заряду от неё с гулькин нос, да ещё мотор мешает педали крутить. Мотор-колесо не сахар ногами раскрутить (маховик несколько килограмм), но редукторник всё ж полегче и накат лучше, чем прямой привод.
Если б я такую штуку собирал - поставил бы бензиновый мотор (6-8 кг) и велик максимально облегчил, чтоб по весу в самолёт проходил.

[aviator79]

Я б плюнул на рекурперацию, там заряду от неё с гулькин нос,

Рекуперация в данном случае была бы к месту не только для пополнения энергии, а для экономии колодок, которые могут кончится раньше завершения продолжительного спуска.
  Кстати, рекуперацию можно сделать очень с высоким КПД, под 90%. Если, конечно, это нужно и спуски чередуются с подъемами, а не так, что сначала целый день поднимаешься в гору, а на обратном пути всё время только спускаешься. 

[Aquinax]

Рекуперация

Какие то буржуи проводили исследование, в котором прямой привод с рекуперацией проиграл муфте свободного хода по дальности пробега.
Лет пять назад смотрел на ютубчике, может сейчас все изменилось?

[kommunist]

Лет пять назад смотрел на ютубчике, может сейчас все изменилось?

Изменились на 180 градусов условия

[aviator79]

Какие то буржуи проводили исследование, в котором прямой привод с рекуперацией проиграл муфте свободного хода по дальности пробега.

Я бы сильно удивился, если результаты были бы иные. Да и вообще как можно сравнивать тёплое с пушистым??? Фейк какой-то. Вряд ли буржуи, даже самые дебильные, могли проводить подобные исследования.

[edw123]

Один мотор, конечно, в горку не поедет, а с двумя велосипедистами

"В горку" один мотор "350" выдаст от силы 100Вт, если только специально не перемотать на какие-нибудь 20Т. Но хуже, что момент будет ещё меньше человеческого, с любыми перемотками.

Люди то ездят, но неплохие параметры демонстрируются по плоскачу и с небольшой скоростью, где 5-10кг тягового усилия хватает, а если во много раз больше? А именно так и будет в гору с экипажем в 200кг.

Вопрос в передаточном. В заранее подобранном под горку.

[aviator79]

выдаст от силы 100Вт,

Для редукторника это будет зависеть от скорости велосипеда, а если мотор будет использоваться кареточный, тогда он будет выдавать свою расчетную мощность. Это очень удобный вариант, так как всегда можно подобрать оптимальную передачу для данного подъёма. 

[edw123]

а если мотор будет использоваться кареточный

Конечно лучше быть богатым и здоровым. И красивым.

[aviator79]

А другие варианты моторов купил и поставил я чего-то и не вижу. Если только выпускают редукторные ступичные моторы с большой редукцией, тогда такой будет более предпочтителен.

[kommunist]

Вопрос в передаточном. В заранее подобранном под горку.

При чём тут передаточное? Речь о достаточности или недостаточности коэффициента трения приводного ролика к шине. Или степени необходимого прижатия ролика к шине, когда вдруг может запросто оказаться что для тяги скажем в 50 кг, прижатие потребуется настолько сильное, что кпд привода опустится где-нибудь к 50%...

[Serb]

Смешная суммарная емкость получается. Сперва смотрели на 30ah батарейку (да не одну!  ) что уже 1.5 квтч*2, сейчас 2 на 0.7 в сумме. Это только в раму карбонового грэвела 

Совсем нет. Раз с авиа облом, то посмотрел сколько возьмет СДЭК за перевозку литиевой батареи (категория-опасный груз) до условного Бишкека - это окло 2тыр в одну сторону и до 12кг веса. Т.е. теперь с батарейкой можно развернуться. Одну 160ВТч думал взять с собой, в самолете, в качестве первой помощи на 5-10км. Но сейчас понимаю, что в этом толка особого нет - лучше в 12кг засунуть два дельфина по 6кг/30Ач.
ПС: габаритный тандем запулить Томск-Бишкек стоит 30тыр в одну сторону

[Serb]

Рекуперация в данном случае была бы к месту не только для пополнения энергии, а для экономии колодок, которые могут кончится раньше завершения продолжительного спуска.
  Кстати, рекуперацию можно сделать очень с высоким КПД, под 90%. Если, конечно, это нужно и спуски чередуются с подъемами, а не так, что сначала целый день поднимаешься в гору, а на обратном пути всё время только спускаешься.

я кажется нашел упоминаемый тут канадский симулятор
добился там 500% регена  это две небольшие горки подряд, постоянно два седока крутят по 100Вт (вверх и вниз), оптимальная для кпд скорость около 22кмч. Интересно, играюсь далее.
Просимулировал самые забористые асфальтовые перевалы на Алтае - Семинский(9км-1700м-11км) и Чике-Таман(4км-1295м-4км). Мотор конечно расплавился, даже с 200Вт седоками. Но задачи и не было там с ходу забраться, без остановок. На первый перевал в реале забирался налегке на одинарном велике, тяжкая задача.