Американская... мечта?

[ВикторНН]

А надо как? До половины?

Вам виднее 
Примеров от Вас так же нуль...Одни лишь вопросы  Вроде здесь не "Чтогдекогда" передача 

Опять нумерология пошла..

Приведите свои. Какаяж это нумерология, коли  я даж ссыль давал, скока у америкоса остаёца денег апосля выплат всех,

Нумерология...

[Mike 372]

А кто приводил данные по налогообложению? Или по количеству бензина на одну зарплату? 
Вот еще гадость попалась. В Америке тоже начали небольшую СВО.

Власти Калифорнии решили устроить целую военную операцию в Сан-Франциско. Губернатор Гэвин Ньюсом направил национальную гвардию для зачистки центральной части города от наркоторговцев, которые контролируют местные лагеря бездомных

Ситуация с наркоманами и бездомными в Сан-Франциско становится критической. В городе их насчитываются десятки тысяч. Количество наркоманов уже превысило число старшеклассников. А от передозировки наркотиками ежегодно умирают по 600-700 человек. В целом же в Америке жертв передозировки уже под 100 тысяч в год.

Причём руководство Сан-Франциско вместо борьбы с наркоманией, наоборот, ей потворствует. В городе создаются места "безопасного" приёма веществ – где наркоманам будут выдавать чистые шприцы и "небольшие" дозы наркотиков. Они действуют по принципу – не можешь победить, возглавь.

На этом фоне уровень преступности в Сан-Франциско зашкаливает. Многие магазины и ритейлеры попросту покидают город – не желая смиряться с постоянными ограблениями. В Сан-Франциско де-факто легализованы грабежи на сумму до 1000 долларов. И у полиции практически нет возможности с этим бороться – сказывается волна сокращений после погромов 2020 года и нехватка желающих служить.

Местные журналисты называют Сан-Франциско "несостоявшимся городом", который постепенно скатывается в полную анархию. Дошло до того, что не выдержали даже демократы в руководстве Калифорнии – и начали с этим бороться. Для Ньюсома, имеющего президентские амбиции, это ещё и способ показать, что он всё может справляться с какими-то проблемами. Впрочем, нацгвардия вряд ли сможет победить местную наркомафию – и запоздалая военная операция уже точно не решит системный кризис Сан-Франциско.

https://e-news.su/in-world/457977-uroven-prestupnosti-v-san-francisko-zashkalivaet.html

[ВикторНН]

А кто приводил данные по налогообложению? Или по количеству бензина на одну зарплату?

И? Они Вам не понравились. что там не так? Давайте свои: например, россиянин мотет купить 100литров бензина, а американец 1 литр..

В Америке тоже начали небольшую СВО.

Не надо про СВО. Это уже за гранью правил форума. Ну и, если немного про это, не вдаваясь в политесы - снова ищете соринку "там", не замечая брёвен у себя.
Думаете я буду это отрицать или полезу в какие-то дебри?  Детройт, например, себя банкротом объявил. Это факты.

Губернатор Гэвин Ньюсом направил национальную гвардию для зачистки центральной части города от наркоторговцев, которые контролируют местные лагеря бездомных

Кстати, а у нас разве не борются с наркоторговцами? Если они там напринимали законов, что можно воровать и жрать наркоту, пушшай расхлёбывают.
Вспомните, как прервали наркотрафик МИДовский с кокаином 

[Mike 372]

снова ищете соринку "там", не замечая брёвен у себя.

Так эта тема так и задумана, искать соринки, или бревна "там". Хорошее тоже можно, если оно есть. А если охота поковырять свои бревна, создайте тему "Как все плохо здесь". И там можно плакаться, как с вас не берут прогрессивный налог, заставляют кушать пальмовое масло и отменили пенсию.

[Яков93]

Причём руководство Сан-Франциско вместо борьбы с наркоманией, наоборот, ей потворствует. В городе создаются места "безопасного" приёма веществ – где наркоманам будут выдавать чистые шприцы и "небольшие" дозы наркотиков. Они действуют по принципу – не можешь победить, возглавь.

Идея тут другая,  - не пытаться диктовать совершеннолетним гражданам что и сколько им в свой организм вводить., вливать и внюхивать  Если у человека есть такое желание государство тут ничего поделать не сможет, человек по любому извернется и достанет ему нужное.
Поэтому на наркоманов смотрят как на неизбежное зло - они есть и будут, главное чтоб обычных граждан не грабили в поисках денег на дозу. 
А вот бороться таким образом очень хорошо получается как раз с наркомафией и наркоторговцами. Выбивается у них конечный потребитель и денежный поток иссякает. Очень правильная система, я полагаю.

[stels]

главное чтоб обычных граждан не грабили в поисках денег на дозу.

Именно поэтому:

уровень преступности в Сан-Франциско зашкаливает.

Добавлено 23 Апр. 2023 в 16:46

де-факто легализованы грабежи на сумму до 1000 долларов.

[ВикторНН]

"Как все плохо здесь".

Я так никогда не думал. Если у Вас имеются такие мысли, то логичнее Вам и создать.

Так эта тема так и задумана, искать соринки, или бревна "там".

никогда не надо додумывать за других людей.
Насколько я понимаю (не утверждаю как Вы), тема не была создана для выискивания дряни там, показ фактов. какая там житуха - согласен. Если сравнивать с Вашими мыслями, то её следовало называть "Как всё плохо там" и обсирать, логично? Будьте последовательны           

[edw123]

Идея тут другая,  - не пытаться диктовать совершеннолетним гражданам что и сколько им в свой организм вводить., вливать и внюхивать

И какого пола партнера иметь. И какого возраста. Современное государство. В коммунизм только нельзя вступать, а остальное всё можно. Не, ещё слово "негр" - нельзя и детей по попе не шлепать. Не, тоже не всё... ещё демократию нельзя нарушать, даже совершеннолетним странам. С этим строго, не то что с нариками.

[Яков93]

И какого пола партнера иметь. И какого возраста. Современное государство.

Государство не должно влезать в личную жизнь своих совершеннолетних граждан, если эта личная жизнь не нарушает прав других граждан. Это мое скромное мнение.

В коммунизм только нельзя вступать, а остальное всё можно. Не, ещё слово "негр".

Почему в "коммунизм нельзя"? Какие-нть колонии наркоманов или хиппи нормальная такая коммунистическая ячейка.
А слово "негр"  просто звучит обидно для определенной части общества, так зачем же его употреблять? Только провоцировать ругань и смертоубийство...

[Mike 372]

Там уже в жизнь несовершеннолетних не влезают на столько, что разрешают им менять пол по желанию. Еще и агитируют за самоидентификацию. 

[Яков93]

Там уже в жизнь несовершеннолетних не влезают на столько, что разрешают им менять пол по желанию. Еще и агитируют за самоидентификацию. 

Коммунизм сплошной, "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
По марксистскому представлению, производство должно базироваться на добровольном использовании своих способностей членами данного общества. Результатов такого труда должно вполне хватать для свободного удовлетворения потребностей всех людей без необходимости какого-либо эквивалентного обмена при распределении товаров и услуг. Такая схема будет возможна в результате очень высокой производительности труда, которая будет достигнута в развитом коммунистическом обществе.

Кстати говоря, большевики прикольно после революции на тему половых свобод развернулись.

[edw123]

Государство не должно влезать в личную жизнь своих совершеннолетних граждан, если эта личная жизнь не нарушает прав других граждан. Это мое скромное мнение.Почему в "коммунизм нельзя"? Какие-нть колонии наркоманов или хиппи нормальная такая коммунистическая ячейка.
А слово "негр"  просто звучит обидно для определенной части общества, так зачем же его употреблять? Только провоцировать ругань и смертоубийство...

Что приемлимо и что обидно - это воспитывается обществом. Или пускается на самотёк, на "свободу" и тогда возможно всё. Если бандит и насильник в конкретную секунду не нарушает ни чьих прав, то это не повод не держать его в тюрьме за содеянное.
Добавлено 24 Апр. 2023 в 00:15

Кстати говоря, большевики прикольно после революции на тему половых свобод развернулись

Это был "перегиб", как реакция освобождение человека. Вроде "свободной любви" на Западе. Детские болезни. После веков неравенства без выкидов и колебаний не выходит.

[ВикторНН]

Если бандит и насильник в конкретную секунду не нарушает ни чьих прав, то это не повод не держать его в тюрьме за содеянное.

Скажите. а как Вы определили, что это бандит и насильник? Наверное это решает государство - суд. И если суд не выписал ему расстрел или не закрыл в клетку, то извольте жить в этом обществе рядом с таким не бандитом и не насильником.
Вот и этот, например, человек не сильно и виноватый. Подумаешь, по ребёнку проехал, да свалил https://www.kommersant.ru/doc/5901878?ysclid=lgu9d0ukm699735377 Изначально вообще отпустили.
А кого-то за картинку или репост сделают уголовником.
ЕМНИП, в СШЕ некую Пэрис Хилтон тож привлекали к работам общественным. За пьяную езду (или под кайфом, не помню уж точно). Правда по детям не ездила, и не бросала ребёнка на дороге, скрывшись с места ДТП.

[Яков93]

Там уже в жизнь несовершеннолетних не влезают на столько, что разрешают им менять пол по желанию. Еще и агитируют за самоидентификацию. 

Через десяток лет на это возможно будут отвечать Вашими словами:

Это был "перегиб", как реакция освобождение человека. ... Детские болезни. После веков неравенства без выкидов и колебаний не выходит.

[Shumadan]

Кстати говоря, большевики прикольно после революции на тему половых свобод развернулись.

А большевики-то при чем? Разве СССР еще не кончился? Я совершенно не буду спорить с тем, что поздний СССР на фоне рейганомики выглядел совершеннейшим анахронизмом, оттого и рухнул ко всеобщему удовлетворению. Но изголодавшиеся постсоветские граждане вместе с оберткой - жвачкой/джинсами/Кока-колой заглотили ментальный крючок американского императива и собственной неполноценности. Вот об этом в ветке речь и идет. Что внешне (медийно) США выглядят конечно очень достойно. Но когда начинаешь копаться в том, какой ценой этот глянец достигается и сколько побочки даже для собственных граждан, то может нуегонах, это звезднополосатое шапито?

[Mike 372]

А большевики-то при чем? Разве СССР еще не кончился? Я совершенно не буду спорить с тем, что поздний СССР на фоне рейганомики выглядел совершеннейшим анахронизмом,

Лучше все равно ни кто ни чего предложить не может. И очень боятся, когда народ в ту сторону смотрит. Вот и стараются при удобном случае вытащить на свет грязное белье и всем публично продемонстрировать.

[Shumadan]

Идея тут другая,  - не пытаться диктовать совершеннолетним гражданам что и сколько им в свой организм вводить., вливать и внюхивать. Если у человека есть такое желание государство тут ничего поделать не сможет, человек по любому извернется и достанет ему нужное

В корне неверная затея. В силу губительности некоторых пороков человеческой души никак нельзя облегчать пути к легкому блаженству без усилий. Как грится, всё, что вкусно, оно еще и не полезно. Если вещества для затуманивания мозга и выработки эндорфинов легкодоступны и дешевы, то зачем учиться в колледже и работать в поте лица? Зачем рожать и воспитывать детей, зачем ломать копья о какой-то родине и гордиться ею? Ширнулся и готово

Что касается США, то они в плане наркотиков идут по пути саморазрушения. Наркотики вызывают привыкание - это знают все. Значит, надо не допускать употребления первой дозы и не надо облегчать покупку второй и последующей. Что касается первой дозы и вовлечения, то многие американцы сталкиваются с этим еще в школе. Причем речь не об анаше, а о "тяжелых" морфиновых производных
Вот новости 2022-2023 года с антинаркотического фронта в американских школах:
"NBC News: за пять лет детская смертность от передозировок в Лос-Анджелесе выросла на 1700%" https://russian.rt.com/inotv/2022-09-25/NBC-News-za-pyat-let
"В США повсеместно растёт число погибших от передозировок фентанилом. Жертвами зачастую становятся школьники-подростки, сообщает телеканал NBC. В Лос-Анджелесе бьют тревогу и завозят в детские сады и школы препараты для предотвращения последствий передозировки наркотическими веществами"
"Директора школы в США госпитализировали с передозировкой от наркотиков 13-летнего школьника" https://vm.ru/news/995360-direktora-shkoly-v-ssha-gospitalizirovali-s-peredozirovkoj-ot-narkotikov-shkolnika
Честно скажу - как отец 16-летней американской школьницы, я очень боюсь, что ее тоже вовлекут в употребление

Что касается взрослых американцев, избежавших этой заразы в школе, тоже всё не слава Богу. Как известно, медицина в США платная и уровень доступа к ней основан на стоимости и качестве медицинских страховок, которые довольно дороги. Небогатые люди стараются экономить и покупают дешевые тарифные планы, которые не оплачивают полноценного обследования и лечения. Зато в любой тарифный план входит посещение локального Physician (это как наш участковый терапевт) и 90% оплата медикаментозного лечения. Поэтому на практике выглядит так: условный 45-летний американец обращается к терапевту с хроническими болями (головными или в спине), тот не может бесплатно направить его на дорогие МРТ и так далее, поэтому предлагается паллиатив - выписывает ему рецепт на сильнодействующее болеутоляющее в аптеку. В США с рецептами всё очень строго, даже за хранение при себе невыписанных лекарств можно получить тюремный срок. Поэтому для врача очень выгодно "подсадить" больного на систематическую выписку рецептов и повторные визиты, они ведь тоже оплачиваются страховкой. Он выписывает наркотические препараты фентанилового ряда в таблетках. Больному хорошо - съев все таблетки, он опять пойдет к врачу за добавкой. И аптека заработает свой профит. Так "садятся" на наркотики работающие низкообеспеченные американцы, и пока их не выгонят с работы - покупают аптечные наркотики. Когда деградируют, будут грабить и покупать уличные наркотики. Это просто система, с которой невозможно бороться рядовому человеку

[Яков93]

А большевики-то при чем? Разве СССР еще не кончился?

Это к утверждению про то, что в США коммунизма строить не дают, а взамен этого всякие половые извращения. Я же полагаю, что коммунизм и половые извращения друг другу не противоречат ни капли, а может живут и в симбиозе.

Я совершенно не буду спорить с тем, что поздний СССР на фоне рейганомики выглядел совершеннейшим анахронизмом, оттого и рухнул ко всеобщему удовлетворению. Но изголодавшиеся постсоветские граждане вместе с оберткой - жвайчкой/джинсами/Кока-колой заглотили ментальный крючок американского императива и собственной неполноценности.

А в какой момент времени Советская власть (даже учитывая времена еще до СССР) была хоть как-то эффективна в плане производства чего-либо? В плане идеологическо-демагогическом в первые годы была эффективна из-за новизны и необычности, считалась прогрессивной, принималась массами особенно после того как прошел "красный террор" и быть ей оппонентом стало опасно для жизни. Но через несколько десятков лет и идеология полностью протухла, поскольку постоянно менялась и на деле не выполнялась. Любой взрослый человек с памятью чуть больше чем у золотой рыбки не мог всерьез ее воспринимать. Помните фильм "Гараж" Рязанова? Как там Ахиджакова предлагает "жить по советским принципам", а все над ней только ржут и машут руками. До развала СССР еще 10 лет, самый развитый социализм на дворе., нефть по 40 старых баксов...

А чем так уж плох американский императив "обогащайтесь" и "контролируйте свое государство"? Он по крайней мере не выдуман каким-то философом-теоретиком и не навязан силой. Это нормальные человеческие потребности.

Вот об этом в ветке речь и идет. Что внешне (медийно) США выглядят конечно очень достойно. Но когда начинаешь копаться в том, какой ценой этот глянец достигается и сколько побочки даже для собственных граждан, то может нуегонах, это звезднополосатое шапито?

Одного сплошного счастья без "побочки" не бывает в принципе. Дело даже не в богатстве материальном, это дело для любой страны возможное и наживное, как показывает мировая практика. Можно не иметь у себя ни громадной территории, ни залежей природных ископаемых, ни какого-то особо удачного географического расположения или суперклимата. Дело в людях и их отношении к своему государству. Если они своему государству верят, то все с таким государством будет в порядке. И выживет и процветать будет.  А если верят только на словах, а в реальности понимают, что их самих это государство постоянно обманывает, и пытается ограбить на непрозрачные цели, то ниче хорошего с таким государством не будет. Никто на его защиту не выйдет в случае чего. Как это случилось например с СССР.