Какой нужен АКБ для запаса хода в 200км?

[Surf_el]

[user]Robbie[/user], прекратите в темы вставлять личную переписку. Вас уже неоднократно предупреждали
И научитесь уже наконец пользоваться форумом, чтобы вставить ник пользователя надо нажать на его ник над аватаркой, а не вставлять пустую цитату

[edw123]

Скутер (мопед) обязательно регистрируется в ГАИ, если он соответствует следующим техническим характеристикам:

имеет рабочий объем двигателя более 50 куб. см.
имеет электродвигатель мощностью более 4- киловатт
обладает максимальной конструктивной скоростью движения более чем 50 км/ч
Остальное если интересно можете загуглить сами, мне честно говоря лень

Так это же не про велосипед. Такое и у нас есть. Но на него нужно ВУ и технический паспорт, хотя регистрацию в ГАИ не обязательноделать.

[sdenis2017]

Скутер (мопед) обязательно регистрируется в ГАИ, если он соответствует следующим техническим характеристикам:

имеет рабочий объем двигателя более 50 куб. см.
имеет электродвигатель мощностью более 4- киловатт
обладает максимальной конструктивной скоростью движения более чем 50 км/ч
Остальное если интересно можете загуглить сами, мне честно говоря лень

как раз наоборот мопед это до 49-ти включительно
Добавлено 04 Фев. 2022 в 16:15

[Dimas_Tazov]

Upd. Я возможно не так описал вопрос, или не все правильно поняли, НО, основной целью сборки моего ебайка это не дальность хода. А необходимость собрать электромопед на раме велосипеда, для езды везде и по любым дорогам. Иметь отличную тягу в гору и быстрый разгон, по этому полный привод. Ехать по любым дорогам и пересеченке, в том числе и зимой, по этому зубастая резина. А сама главное оставаться велосипедом при возможностях мопеда. И выглядит как велосипед.
Что касается дальности хода, то изначально я его рассчитывал на дальность до 100км, планировал ставить аккум 60в 38ач, НО. Появилась необходимость ездить на расстояния до двухсот километров, и изначально я планировал делать это на машине, но потом подумал, а нахрена мне это надо, если я могу просто купить более ёмкий аккум, на те деньги, которые потратил бы на бензин и обслуживание авто. И не надо писать что велосипед не заменит авто и т.д. В моем случае заменит. Про прицеп. Я его планирую 2-3 раза в месяц цеплять, не более. Это на дистанциях 200км. Почаще с ним буду ездить на расстояния 40-60км. Но там и 38ач должно хватить. В любом случае, я ответ получил на свой вопрос.
Буду скорее всего собирать два аккума, пока ещё не решил на банках или пакетиках, но это уже потом видно будет. Как это все разместить тоже другой вопрос. В любом случае. Всем спасибо.

[Татос]

[user]Dimas_Tazov[/user], это конечно только моё субъективное мнение, но этим требованиям больше отвечает мощный кареточник. Передачи переключать можно, то есть в гору на низшей, по ровному асфальту на высшей. Накат обычный велосипедный, нет гирь в колёсах, обычные втулки. Износ цепи конечно больше, но сейчас есть очень качественные. Когда моторы уже куплены, это пустой совет. Но так, на будущее.

[илс]

[user]Dimas_Tazov[/user], Коллега [user]В.К. [/user] дело пишет, разместимть на современной велораме 3+Квтч  - нереально, особенно в формате пакетов/призматиков.
так чтобы выглядеть, как велосипед и педалировать, как вело. 

В теории, можно в велоштанах размещать части батареи, но это все не годится для леса и корешков.
Для последнего двухподвес нужен, там вообще беда с размещением лития. 
Ну и гиря на передней вилке, тоже не годится для колдобин и грунтов. 

[newsky526]

НО, основной целью сборки моего ебайка это не дальность хода.

Вообще-то было озвучено 200 км,как основной пункт!
Но если это не так,то когда я делал свой аппарат,то воплощал все выше озвученные хотелки : вид велосипеда,возможности мопеда,едет ,везде и всюду,без компромисса,быстрый на  шоссе,трактор в болоте!
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1351578

[Dimas_Tazov]

[user]Dimas_Tazov[/user], Коллега [user]В.К. [/user] дело пишет, разместимть на современной велораме 3+Квтч  - нереально, особенно в формате пакетов/призматиков.
так чтобы выглядеть, как велосипед и педалировать, как вело. 

В теории, можно в велоштанах размещать части батареи, но это все не годится для леса и корешков.
Для последнего двухподвес нужен, там вообще беда с размещением лития. 
Ну и гиря на передней вилке, тоже не годится для колдобин и грунтов. 

Скорее всего будет два аккума, один поменьше, в раме на повседнев, и побольше, который я буду цеплять на дальняк, а его Уде размещу где ниб6 на багажнике к примеру или еще где.
Насчёт гири пока дискомфорта не заметил, прямо сейчас со своим 500вт колесом катаюсь по снегу и всяким снежным колдобинам, проблем нет. Что касается леса, то как я уже говорил он разный бывает. В моем случае в лесу куча мест где грубо говоря обычная грунтовая дорога, не имеющая даже серьезных неровностей. Там грех не втопить)

Добавлено 04 Фев 2022 в 22:10

Вообще-то было озвучено 200 км,как основной пункт!
Но если это не так,то когда я делал свой аппарат,то воплощал все выше озвученные хотелки : вид велосипеда,возможности мопеда,едет ,везде и всюду,без компромисса,быстрый на  шоссе,трактор в болоте!
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1351578

Значит я чутка не правильно выразил свою мысль. Уж блин вот так бывает.
Велосипед у вас огонь получился, надеюсь у меня тоже скоро что нибудь то получится. Точнее как бы оно уже получилось, но без аккумов пока)

[Олег Седой]

Скорее всего будет два аккума, один поменьше, в раме на повседнев, и побольше, который я буду цеплять на дальняк, а его Уде размещу где ниб6 на багажнике к примеру или еще где.
Насчёт гири пока дискомфорта не заметил, прямо сейчас со своим 500вт колесом катаюсь по снегу и всяким снежным колдобинам, проблем нет. Что касается леса, то как я уже говорил он разный бывает. В моем случае в лесу куча мест где грубо говоря обычная грунтовая дорога, не имеющая даже серьезных неровностей. Там грех не втопить)

Добавлено 04 Фев 2022 в 22:10Значит я чутка не правильно выразил свою мысль. Уж блин вот так бывает.
Велосипед у вас огонь получился, надеюсь у меня тоже скоро что нибудь то получится. Точнее как бы оно уже получилось, но без аккумов пока)

Невский правильно говорит: можно собрать электровелосипед с двумя аккумуляторами и при этом на простой , а не пространственной раме. Причём полный привод, как вы и хотите.
У меня тоже так сделано. Характеристики по тяге и скорости мопедные.
Вот это летний вариант: сзади 1,5кВт, спереди 350вт.

Ёмкость двух аккумуляторов 52в 46а*ч: этого хватит при скорости 30км/ч на 150км.
Зимой езжу на редукторниках, так как скорость особо не нужна, а требуется проходимость:

Причём оба аккумулятора быстросъёмные.
Поэтому, если ехать недалеко (меньше 60-80км), то одна батарея махом снимается:


При этом полный привод прёт везде: и по песку, и по говнам, и по снежной каше.


Кареточник тоже не плох, но без переднего привода всё равно будет не комильфо.
И кстати, я сам пропадаю в лесах, где передний 350вт ни сколько не мешает амортизировать. Просто надо покупать хорошие рабочие вилки, а не ашановские, которые и без мотора работать не могут.

[АОшник]

Что мешает в прицеп поставить четырехтактный генератор с зарядкой, дальность будет ограничена вашими физическими возможностями.

[В.К]

Что мешает в прицеп поставить четырехтактный генератор с зарядкой, дальность будет ограничена вашими физическими возможностями.

А что мешает продолжая вашу мылю тогда уж купить двс-ник ? 

Зы. С тем что в его 29тую XL раму батареек влезет, там уже минимум на полторы сотни запаса хода притом на скоростях +40кмч, а если ещё и доп батарейку на багажник то тем-более никакой генератор нафиг не спёрся. И вообще.., вы вес и габариты генератора представляете ? И как ЭТО на ВЕЛО-прицеп даже пустой ????????? 

[АОшник]

И вообще.., вы вес и габариты генератора представляете ?

Вес генератора 9,5 кг, на аватарке мой вел с генератором, максимальный пробег за летный световой день 280 км, но это единичный случай в среднем 190-200 км.

[В.К]

Вес генератора 9,5 кг, на аватарке мой вел с генератором, максимальный пробег за летный световой день 280 км, но это единичный случай в среднем 190-200 км.

Ок ну допустим самый лайтовый есть такие 800-900вт, но только это 9,5кг вес не ВСЕГО байка а только СОСТАВНОЙ ЧАСТИ.

Так как к этим 9,5кг добавьте вес топлива (и масла) а это 3-4л минимум (коих притом не хватит на 200км и тем-более если больше), это уже 12кг а не 9,5.
И добавьте к этому вес мотора что в опять-же лайтовом случае редукторный 3,5-4,5кг.
Добавьте вес AC-DC преобразователя (коий к тому-же снижает кпд расхода бензы в ватт/ч), а так-же контролера и электрики, что около 1-2кг (в зависимости от конфига).
Ну и какуюнибуть хотя-бы минимальную акб от 500вт/ч в качестве буфера, что ещё килограмма 3.

И что итоге..? А в итоге вес всей системы без учёта сухого веса байка, 20кг минимум., с мтб байком +30кг.
Подсказать сколько ёмкости выйдет в 12-13кг акб или сами догадаетесь ? ))
Как и сколько весть будет более логичная к вашему конфигу "вело-газулька" ? Коя если уж бензой кататься, при этом развесовкой куда как удобнее генератора на багажнике, не говоря про мощнее и в разы экономичнее расход литр-км..

[АОшник]

Так как к этим 9,5кг добавьте вес топлива (и масла) а это 3-4л минимум

Нет, 9,5 кг это заправленный топливом 2,5 л и готовый к работе бензогенератор, у меня стоит на багажнике, крепится на резиновых жгутах, легко снимается. Кроме этого при вело путешествиях с компанией друзей используется для зарядки телефонов, планшетов, освещения лагеря и т.д. при поездках в уральские горы где розеток бывает и нет. Я поделился своим мнением, за бензогенератор не рекламирую если что.

[Hoholus]

У меня на двух моторах 500 Вт хватает двух батарей по 48В 6А*ч на 25 км. Колеса 20 дюймов. На 200 км мне бы потребовалась батарея 4.6 кВт. Но, это с подъемами, разгонами, торможениями перед светофорами и лежачими полицейскими. Не по плоскачу. И совершенно без педалей на газульке.

[В.К]

Нет, 9,5 кг это заправленный топливом 2,5 л и готовый к работе бензогенератор, у меня стоит на багажнике, крепится на резиновых жгутах, легко снимается.
..
Кроме этого при вело путешествиях с компанией друзей используется для зарядки телефонов, планшетов, освещения лагеря и т.д. при поездках в уральские горы где розеток бывает и нет. Я поделился своим мнением, за бензогенератор не рекламирую если что.

Ок, пусть не 12 а 9,5кг вместе с топливом., один фиг итоговый вес системы бОльше чем просто мотор как у вас на автарке а там редукторник 350вт скорее всего + акб потребной для 200км пробега ёмкости на этом моторе.
Да даже если мощнее мотор и выше скорости всёравно с акб вес будет легче и это если упоминать ТОЛЬКО про вес. И ещё.., вы хотите сказать что вам 2,5л хватило на 200км..? У бенз-генераторов постоянный минимальный расход идёт от 0,4л/час у самых лайтовых и тем-боллее если под нагрузкой..
..
Для подзарядки смартфонов-планшетов и для освещения поляны в походах, мне лично в 4-5д ней походе предостаточно вооот такой мелочи размером с ладонь и весом 1кг вместе с проводом.


Легко хватает и для освещения поляны., притом не парясь сколько часов в работе освещения.


В данном случае нормальная такая лампочка а-ля как в комнате у большинства.


Собственно для освещения по несколько часов каждый вечер + для подзарядки гаджетов на компанию из 4х человек., притом после 5ти дневного похода ещё и прилично запаса ёмкости остаётся. 
И для того-же самого ЗАЧЕМ нужна на природе раздражающая тарахтелка , решительно не понимаю ! И уж тем-более когда электробайк под боком с гораздо более ёмкой акб.. 

[В.К]

У меня на двух моторах 500 Вт хватает двух батарей по 48В 6А*ч на 25 км. Колеса 20 дюймов. На 200 км мне бы потребовалась батарея 4.6 кВт. Но, это с подъемами, разгонами, торможениями перед светофорами и лежачими полицейскими. Не по плоскачу. И совершенно без педалей на газульке.

Ребят.., нечего личного если что, но я фигею чесслово.
Один с банзой а другой на относительно мощный конфиг дрыщявые батарейки ставит... 
[user]Hoholus[/user], какие нафик 2х 6Ач (при 48в) на ваш конфиг ? Вам минимум 25Ач прям напрашиваются !

А несчёт запас хода на вашем конфиге, какие мощности используете пик и длительно, и замеряли-ли реальную отдачу в ватт/ч ?
Так как подозреваю у вас нефига не по 6Ач под нагрузкой отдают а меньше. А если вдруг реально фактическая отдача прям ровна 2х288вт/ч (что вряд-ли) и у вас реально расход 23вт/ч на км, то либо это на мощности выше 1квт длительно либо горная или подобная местность с тапка в пол в уклоны.
Но мы-то рассматривая пробеги по 200км имеем в виду не в горных условиях что отдельный разговор и куча нюансов по разным конфигам и стилям езды и расходу соответственно.

Вот к примеру на это расстояние мой типовой пробег на редукторном моторе в подмосковных условиях, немного города но восновном загородные шоссе.

Это летом и при ветер почти штиль., то есть не мешает и не помогает.

Или вот ещё одна 200км поездка примерно так-же часть город и большая за городом, но в ветреную погоду большую часть пути ветер либо встречный либо боковой.

расход на км тот-же но средняя скорость несколько меньше (не видел смысла упарываться держать против ветра чуть больше скорость но идти существенно в больший расход из за этого).

Или вот здесь не 200 но почти ровно сотка как как показатель расход итп годится для статистики.
Треть пути по грунтам, остальное асфальт по холмистой местности вдоль Оки.


Вес байка 27кг, моя тушка 90кг, + багажа 5кг, во всех случаях мощность мотора до 1квт максимум, и по шоссе на крейсерской около 40кмч 500вт + лёгкая помощь педалями (где кручу а где только мотор, под уклон чисто накатом)., для дальняка вполне комфортная скорость. при этом оптимальная по минимальному расходу/время езды. Расход вт/ч на км см. статистика видна при этом, на 200км соответственно потребно 2400-2500вт/ч в среднем в помосковных условиях и конфиге на редукторном моторе при крейсерской скорости +/-40кмч.
Ну пусть на разницу конфигов с редукторным и веса рейдера с байком, при тех-же 40кмч в подмосковье +/-2400-2800вт/ч в среднем по больнице (сужу не только по опыту своего байка, хотя у меня разные контроллеры и моторы были, но и алогичных у знакомых и по статистике у участников форума на таких конфигах)..

[Hoholus]

Один с банзой а другой на относительно мощный конфиг дрыщявые батарейки ставит... 
smiley Hoholus, какие нафик 2х 6Ач (при 48в) на ваш конфиг ? Вам минимум 25Ач прям напрашиваются !

Ну, там батки LiFePO4 формата 32700. Ток заявлен до 40А. Контроллер потребляет максимум 22А. Один год одна из батарей уже отработала. И падения емкости я не заметил. Так что, норм. Сейчас два аккума, каждый из которых работает со своим контроллером. До работы 5 км в одну сторону. Даже одной батки на 6 А*ч хватает.
Цена 16 ячеек на одну батку где-то 55$. Если на два года батки хватит, то и отлично.

Кстати, если бы я ездил на работу на автобусе, то за год потратил бы 177$ приблизительно.