Вакцинировался от коронавируса (SARS-CoV-2)

[Vik3]

Чтобы снизить эту волну (и перегрузку здравоохранения) вас, неразумных, и уговаривают привиться. А вы вместо ожидаемого результата всякие контраргументы выдвигаете и на форумах флудите, сомневающихся в смуту вводите.
Жалко не вас, бестолковых,

То что вы за наших это хорошо правда все наши привились пол года назад, а вы только вчера  . Потом вы как-то странно уговариваете прививаться говоря что " статистика идеальная ... смертность на уровне среднемировой" типа всё в ажуре, суетиться не надо, в то время как она у нас сейчас зашкаливает и скорее всего из-за поздней вакцинации.
И для ясности с летальностью у нас : по вашей идеальной статистике по импортным ссылкам выше вы считаете 5. Россия  144/ 5.808  ----> 2,48% т.е. на сегодняшний день у нас от коронавируса умерло 144тыс. человек? Где вы были? Ведь Росстат еще в феврале отчитался что у нас умерло от коронавируса 162 тыс.: https://www.rbc.ru/economics/08/02/2021/602132e19a7947073f7ddeb5
и потом в этом году ещё столько же и сейчас не менее 350 тыс. Подставьте вместо 144 тыс.  нынешние 350 тыс. и увидите реальный процент летальности.

[Dael75]

Подставьте вместо 144 тыс.  нынешние 350 тыс. и увидите реальный процент летальности.

Или реальное количество болеющих можно  вычислитиь - просто не всех регистрирyют.
А смертность дyмаю по всемy мирy примерно одинаковая, меняется процент летальности потомy что по разномy выявляют заболевших. Нy и влияет конечно средний возраст по стране

[Vik3]

Или реальное количество болеющих можно  вычислить - просто не всех регистрирyют.
А смертность дyмаю по всемy мирy примерно одинаковая, меняется процент летальности потомy что по разномy выявляют заболевших. Нy и влияет конечно средний возраст по стране

Реальное количество болеющих явно больше, но всех их вычислить невозможно...всякие легко симптомные и бессимптомные бегают по стране и не регистрируются, а жмурики мимо морга не пройдут и ЗАГС их всех считает .

Итоговая относительная смертность у нас довольно высокая в полтора раза выше чем в Германии, но зато ниже чем в Болгарии  и Литве, т.е. у нас не самые худшие дела . Текущая - высокая .
Однако сегодняшние новости по России вселяют осторожный оптимизм .

[Vova_n]

Глупости вы пишете. Спутник и прочие Пфайзеры с Модернами никогда не давали антител к G и М.

А разве антитела IgG это не то про что вы пишите? ну чисто случайно?
А IgM случайно не могут говорить о наличии заражения на данный момент?

[илс]

А разве антитела IgG это не то про что вы пишите? ну чисто случайно?
А IgM случайно не могут говорить о наличии заражения на данный момент?

Антитела к классическим IgG и IgM актуальны именно в том качестве, о котором вы пишите. Т.е. их замер дает понимание, что  человек болеет или уже переболел настоящим (уханьским) короновирусом.

А вакцинация, продвинутая, РНК и векторная, она работает так, чтобы выработать антитела к одному, конкретному белку.(короновируса)

Спойлер

Spike Glycoprotein (S) — «спайковый» булавообразный белок S, образующий «корону» вируса и обеспечивающий ему вход в клетку.

В общем, кому интересно, что ему вкололи, "витаминки" или реальную векторную дозу, надо спец. тест делать. https://gemotest.ru/moskva/catalog/chasto-ishchut/koronavirus-covid-19/antitela-k-virusu-sars-cov-2/koronavirus-sars-cov-2-neytralizuyushchie-antitela-igg-k-rbd-domenu-s-belka-architect-abbott-kol/

Бесплатные тесты в (московских) поликлиниках (никогда) не покажут наличие антител после прививки....

[Vova_n]

[user]илс[/user], Речь шла о антителах после спутника-v, и выявляют их тестом наличия LgG - ктоторый и показывает наличие иммунного ответа  к спайковому (S) COVID-19.
Почитайте на досуге. https://helix.ru/kb/item/07-214
Именно такой тест у нас тоже делают хочешь отдельно LgG, хочешь вместе с  LgМ

[Vik3]

Это обновленный рекорд суточной смертности в 780 человек вас так на оптимистичный лад настроил?

Это хорошо что вы заметили что смертность у нас всё таки реально лезет вверх, к сожалению, но сами понимаете что этот рекорд это результат скачков заражений недельной давности или около того, а сегодня у нас опять ниже 25тыс. заражений и уже 9-ый день в этом районе +\- 100 и это уже что-то похожее на плато.  Даже Навкин муж сегодня отметил "правильность принимаемых кремлём мер"

[Dael75]

Реальное количество болеющих явно больше, но всех их вычислить невозможно...всякие легко симптомные и бессимптомные бегают по стране и не регистрируются, а жмурики мимо морга не пройдут и ЗАГС их всех считает  .

Итоговая относительная смертность у нас довольно высокая в полтора раза выше чем в Германии, но зато ниже чем в Болгарии  и Литве, т.е. у нас не самые худшие дела  . Текущая - высокая

вот мне и кажется, что летальность примерно одинаковая.
А скачет от страны к стране именно что где то всех ргистрирyют, где то через одного, например тех только y кого ПЦР тест положительный, где то сидят дома лечатся.
если взять все смерти предположив что летальность 2% тогда yмножив на 50, полyчим примерно то число которое реально заболело, а не те наши филькины числа в три, пять  раза меньше, после которых летальность показывается именно y нас фантастической.

[Vik3]

если взять все смерти предположив что летальность 2% тогда yмножив на 50, полyчим примерно то число которое реально заболело,

Т.е. если у нас пусть умерло 350 тыс. умножаем на 50 то получаем 17млн. заражённых (15%) , а не 6млн. (5%)как сейчас пишут... очень может быть что 17 млн. из 145 млн.  .В Чехии почти 2млн. зараженных из 10млн. или около 20% .

[Vova_n]

Ближе к вечеру самочувствие ухудшилось, температура 39. Вызвал скорую.

При остром течении ОРВ у меня без жаропонижайки иногда и уверенно подваливала к 39,6 и было в моей жизни это не единожды и в этот раз при ковид19 было так же.
Если температура под действием жаропонижающего падает до 38,6-39 то уже прекрасно. Далее обтирание тела полотенцем тёплой водой близкой к температуре тела +1-2градуса позволяет сбить ещё от 0,4 до 1 градуса.
При температуре около 38-38,2 вполне нормально можно спать, есть даже проявлять некоторую активность.
Так может быть 1-2дня, далее температура падает к 38,6 без жаропонижайки и 37,8-38 с ней.
Скорую я не вызываю если нет каких либо особых симптомов указывающих на сложности течения болезни. К примеру - данная ситуация длиться более 2х дней (стоит насторожиться), есть иные тревожные симптомы кроме ломоты и температуры, невыносимая боль в затылке, боль в лёгких или трудности с дыханием, непрекращающийся кашель (это явный повод) для вызова скорой.
А если скорая в период эпидемий будет ездить к каждому такому неумехе сбить жар, то те кому действительна нужна неотложная помощь, могут и отойти в мир иной.
По мне так всё верно сделали на скорой, в данной конкретной ситуации, он не был неотложным пациентом, просто испугался температуры и не умеет её сбивать самостоятельно.
Температура 38-38,5°С - легкий жар;
Температура  38,6- 39,5° С - умеренный;
Температура выше 39,5°С - высокий.
Температура выше 40,5-41°С является рубежом, за которым она уже представляет опасность для жизни.

[Shumadan]

вот мне и кажется, что летальность примерно одинаковая.
А скачет от страны к стране именно что где то всех ргистрирyют, где то через одного, например тех только y кого ПЦР тест положительный, где то сидят дома лечатся.

Ун-т Джона Хопкинса отслеживает смертность по странам, и она довольно разная (первая картинка - % смертей к заболевшим, вторая - смерти к общей численности населения) https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

Спойлер

Справа они пишут причины расхождения и согласны, что зависит от выявляемости. Также они предлагают еще две возможные причины - возрастной состав населения и уровень развития медицины, а также "прочие неизвестные факторы".
Россия по этим графикам выглядит не хорошо и не плохо, а вполне ожидаемо. "Радует", что США не далеко от России ушли, что тоже объяснимо - хотя лучшая страховая медицина в мире способна на отдельные чудеса, вроде возвращения с того ковидного света за 24 часа своего презика (эвакуация вертолетом, лучший госпиталь, экспериментальный коктейль из антител - и все это за какие-то 200к$), но не имеющие даже Обмакэровских полисов больные негры из Чикаго не волнуют там в общем-то никого. При усреднении получается, что российская телогрейка на всех примерно равна амерскому пиджаку от Бриони избранным плюс шиш нищебродам.
А вот не "радует" Перу. Да, это нищая аграрная гористая страна с пожилым населением, но все же смертность почти 10% может быть вызвана очередной мутацией ковида - на смену "Дельте" идет "Лямбда" и именно она сейчас вызывает 97% случаев в Перу  https://www.mk.ru/science/2021/07/14/zaraznost-varianta-koronavirusa-lyambda-ozadachila-uchenykh.html . ВОЗ уже обеспокоена, а нам придется учиться жить с ковидом. Не сегодня и завтра, а всегда.

[Vik3]

А вот не "радует" Перу.

В Перу вчера 2 тыс. зараженных, а у Испании вчера 43 тыс. почти как у России ( 23тыс.) и британии вместе взятых  . У Нидерландов за 2 недели заражаемость подскочила в 10 раз     .  Между тем в Испании 40% привитых и умирающих единицы в день как и у британии... многие сходятся в том что низкая смертность в этих странах это благодаря высокому уровню вакцинации.  Блогеры на Украине бьют тревогу что эта волна может перекинуться к ним от близких соседей и с их 3% вакцинации могут быть большие проблемы, поэтому сейчас из "каждого утюга" должны быть призывы "Срочно вакцинироваться"    .

[Shumadan]

у Испании вчера 43 тыс. почти как у России ( 23тыс.) и британии вместе взятых

"Дельта" до Испании добралась. Когда в Индии трупы по Гангу плыли, у нас авиасообщение с Индией не перекрывали, в отличие от старушки Европы. Вот Дельта у нас и полыхнула на месяц раньше. "Через речку" (Ла-Манш) тоже подвезут сколько надо, только еще попозже. Особенно доставляет Боря Джонсон, в преддверии третьей волны широко распахивающий двери для нее и снимающий все ограничения с 19 июля.

Блогеры на Украине бьют тревогу что эта волна может перекинуться к ним от близких соседей и с их 3% вакцинации могут быть большие проблемы, поэтому сейчас из "каждого утюга" должны быть призывы "Срочно вакцинироваться"

Ничего у них экстренно не получится, и это не злорадство. Если речь идет о целой стране, то разом всех не привьешь. Не хватит ни вакцин, ни медиков. Чуть ранее стоило бы побеспокоиться.

[Vova_n]

[user]илс[/user],

Спойлер

Температуры, это же следствие, а не причина. Какой смысл именно с ней бороться?

Вроде бы взрослый человек, а такие вопросы задаёте, я же написал

При температуре около 38-38,2 вполне нормально можно спать, есть даже проявлять некоторую активность.

Для более менее комфортного самочувствия. Так как при высокой температуре 39 и выше начинается спазм сосудов, ноги руки холодные сам как как чайник и тебя трести может начать. Именно для этого температура и сбивается в более менее комфортную зону. Это между прочем тоже важно для экономии сил больного, нормального сна и желания поесть.
Почему я вам это рассказываю 

Причина - воспалительный процесс в легких, который нужно купировать...чем быстрей, тем лучше.

А кто вам писал про последовательность на упование тренеровок лёгких, от чего зависит выздоровление

Первично отсутствие патологий и дефектов лёгких на начало заражения, наряду со скоростью и силой  иммунного ответа и правильного и своевременного лечения, не дающему развиться осложнениям.

Де факто на начальной стадии повода для скорой не было, нужен был врач на дом для коррекции лечения.
По этому я написал, скорая тут не причём, привезли бы они его в больницу, его бы от туда пнули, вот и весь разговор.

Вы действительно дочитали до конца инфу под спойлером? До самой финальной, терминальной...концовки?

Да, но не читал подробностей, в полной статье когда отвечал, а после уже по ссылке целиком прочёл, но изначально по вашей цитате это не меняет ответа.
А вот далее, когда уже врач вызывала скорую, тут есть вопросы.
Почему нет речи о отягощающих факторах при вызове скорой повторно, почему то нет упоминания о диабете и частичной патологией лёгких? почему он не оказался в больнице после КТ? поражение 45% легких? его сразу от туда должны были госпитализировать! а это если я не ошибаюсь 22-23сентября он уже должен быть в стационаре!

Про сокращение препараторов от онкологи знаю читал.

Спойлер

Теперь в РФ онкология это приговор, хотя и ранее не шибко то были шансы. Моей знакомой только в Германии смогли помочь спасти ребёнка 3,5года на 4й стадии, тут говорили шансов почти нет. Всем миром собирали деньги, бегает проказница жива здорова ещё год под наблюдением врачей Германии, вот неделю назад полетели контроль пройти.

[Андрей В.]

Приветствую форумчан.  Я тоже привился , уже второй частью вакцины. Много слушал и за и против. Для себя решил вакцинироваться. Пошёл ещё до ажиотажа , когда не было очередей. Смотрел телек про красную зону . Лежат еле дышат. На вопрос почему раньше не кололись бессвязные ответы. -"думал не коснётся" . "Думал враньё". И я подумал , а если у меня вот так спросили бы? Что бы я ответил? Что смотрел Шукшину и она сказала всё враньё?. Короче сейчас много кто чего говорит. Правда колбасило меня почти 3 дня t 37  А такое впечатление 40. ломота, сильное потоотделение, по голове как обухом. А на работе у нас у некоторых, даже температы не было.Говорят все по разному переносят укол, кто то легко . Я же блин ..... Пипец.  Но сейчас уже норма, прошло 10 дней и всё ок.
Никого не агитирую и не к чему не призываю , дело ваше. Я свой выбор сделал... (Да , кололся Спутником ....)

[илс]

Я лох в вопросах вакцин. Просто знаю, что чиновники от медицины, типа Раковой с образованием горе-санитарного врача, нам очень много врут.
В т.ч. ссылаясь на статику ВОЗ.

В этой теме много говорили за Великобританию

Вот, нарыл интересную инфу, для тех, кто любит много цифр.  В след., раз, кто отпишется в этой теме, не ленитесь возраст указывать. Проверим. статистику. 
КМК, молодежи, вакцинироваться просто опасно. А детям, как того требует распоясавшийся Гинзбург, вообще опасно для жизни. 
Цифр и букв, достаточно много, можно читать наискосок....

Спойлер

Развёрнутая статистика по заболеваемости и летальности от коронавируса в Британии ставит ещё больше вопросов о полезности вакцин

Приятно, когда государство реагирует на запросы общественности. Даже если это происходит под давлением этой самой общественности. Или когда требуется опровергнуть некорректные выводы, которые сделала общественность на основе неполных данных статистики, предоставленных государством. Наличие обратной связи между обществом и властью отличает развитое государство от недоразвитого. Так происходит в развитом государстве – Великобритании.

В этой стране существует Public Health England (PHE). Это исполнительное агентство Министерства здравоохранения и социальной защиты Великобритании. PHE с некоторых пор еженедельно публикует документ под названием "SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England". Он содержит статистику по коронавирусной инфекции в Великобритании. Так вот, в документе за номером 16 при подсчётах летальности от индийского штамма коронавируса в зависимости от вакцинационного статуса получалось, что вакцины попросту опасны для жизни (смотри статью "Не все вакцины одинаково полезны. Рассмотрим тезис на примере Великобритании").

Очевидно, информация об этом начала активно распространяться в социальных сетях. Так называемые "антиваксеры" радостно тыкали ей в лицо так называемым "вакцинаторам", и желали им приятного путешествия в ад, раз они так спешат там оказаться. Но чтобы вторые при этом не приставали к первым с вакцинами, безопасность и эффективность которых в реальности абсолютно не известна. Поскольку подобные исследования, или вообще не проводились, или ещё не были закончены. Возражения вторых, что причина повышенной летальности вакцинированных может быть в возрасте привитых, отвергались, как фантазии, не имеющие доказательств.

Реакция британских властей последовала незамедлительно. Уже в следующем документе за номером 17 появились доказательства, полностью подтверждающие догадки "вакцинаторов". В документе была представлена более подробная статистика по индийскому штамму. Уже с разбивкой по возрасту. Градаций всего две – меньше 50 лет и больше 50 лет. Плюс, статистика в целом, как в предыдущих документах, для преемственности. Но этого вполне достаточно, потому что по данным американского центра по контролю и профилактике заболеваний (Centers for Disease Control and Prevention – CDC), летальность Covid-19 резко увеличивается именно после 50 лет.

Рассмотрим документ за номером 18. Он более свежий.

Статистика с учётом возраста

Заболели, но не были вакцинированы, 71 932 человека. Из них умерло 92 человека. Общая летальность индийского штамма китайского вируса для невакцинированных составила 0,128%. В возрасте до 50 лет заболели 70 664 человека, умерло 21 человек, летальность – 0,030%. В возрасте после 50 лет заболели 1 267 человека, умерло 71 человек, летальность – 5,604%.

Заболели, и получили одну прививку, 26 495 человека. Из них умерло 45 человек. Общая летальность индийского штамма китайского вируса у частично вакцинированных составила 0,170%. В возрасте до 50 лет заболели 21 844 человека, умерло 3 человека, летальность – 0,014%. В возрасте после 50 лет заболели 4 651 человека, умерло 42 человек, летальность – 0,903%.

Заболели, и были полностью вакцинированы,– 10 834 человек. Из них умерло 118 человека. Летальность индийского штамма китайского вируса у полностью вакцинированных составила 1,089%. В возрасте до 50 лет заболели 5 600 человека, умерло 2 человека, летальность – 0,036%. В возрасте после 50 лет заболели 5 234 человека, умерло 116 человек, летальность – 2,216%.

В новой, развёрнутой версии британской статистики по летальности индийского штамма китайского вируса, есть три странности.

Странность №1

Вакцинация относительно полезна для лиц старше 50 лет, потому что понижает летальность Covid-19 в этой возрастной группе более, чем в 2 раза – 2,216% у полностью вакцинированных против 5,604% у невакцинированных.

А вот у лиц моложе 50 лет вакцинация не приводит к снижению летальности. Наоборот, летальность немного растёт – 0,036% у полностью вакцинированных против 0,030% у невакцинированных.

Получается, что для молодёжи и взрослых вакцина пользы не приносит с точки зрения вероятности умереть. Это очень странный факт. И ставит под очень большой вопрос необходимость вакцинации среди лиц моложе 50 лет. "Ковидобесы" постоянно устраивают истерику, что без вакцины мы все умрём. Но если вакцины не уменьшают летальность, то зачем они вообще нужны?

Странность №2

Вакцинация приводит к чудовищному росту заболеваемости среди лиц старше 50 лет. Просто сравните. Среди невакцинированных, из 71 932 заболевших таковых оказалось всего 1 267 человек, или 1,8%. А вот среди полностью вакцинированных, из 10 834 заболевших таковых оказалось уже 5 234 человек, или 48,3%. В итоге, умерших старше 50 лет в абсолютном размере среди полностью вакцинированных оказалось даже больше, чем среди невакцинированных – 116 человек против 71 человека.

Получается, что для людей в возрасте и людей старых вакцина пользы не приносит с точки зрения вероятности умереть. Это очень странный факт. И ставит под очень большой вопрос необходимость вакцинации среди лиц старше 50 лет. "Ковидобесы" постоянно устраивают истерику, что без вакцины мы все умрём. Но если вакцины не уменьшают летальность, то зачем они вообще нужны?

Странность №3

Летальность без учёта возраста по-прежнему растёт с ростом числа доз вакцины. Сравните – 0,128%, 0,170% и 1,089% для невакцинированных, получивших одну дозу вакцины и получивших две дозы вакцины соответственно. Математика не ошибается. Если при меньшем количестве заболевших будет больше смертей, то и цифра летальности будет выше. Другой вопрос – а почему больше смертей после вакцинации? Ответа пока нет.

Выводы

Итак, статистики по коронавирусу становится всё больше. Статистики по вакцинации становится всё больше. Но почему-то сомнения в реальной полезности вакцин не исчезают, а только усиливаются.

[edw123]

Насчет температуры...повеселили. Температуры, это же следствие, а не причина.

Это и правда и неправда. Одновременно.

[Rentgen]

Господа кухонные патриоты и диванные либералы, тема называется Вакцинировался от коронавируса. Какого банана уже 20 страниц, а историй про прививку собственно у себя, у родственников, у друзей раз-два и обчелся? Я устал хавать ваш поролон про плохую медицину. Данные как лично ты привился и что после стало где?