Подвесной универсальный фрикционный электропривод на все велосипеды.

[Alar2]

Хочу получить эффективность на основе объективности.
Нет ничего достовернее физического эксперимента.

Эффективный и необъективный эксперимент -  отлично ! Для это не нужны велосипед ,мотор колесо  с креплением и акб с контроллером  и дорога. 
1)Берёте в руки велосипедную камеру , открываете  водопроводный кран и под струёй воды трёте одной частью камеры и другую -  "эффективно " оценивая  скольжение и силу трения.
2) А теперь заменив часть камеры водостойкой наждачной бумагой и  повторяете тоже самое "эффективно"  оценивая скольжение и силу трения.
3)  Делаете "объективные" выводы о " эффективности "  использования контакта резина -резина  , или резина - наждачная бумага.
Добавлено 20 Дек. 2020 в 17:00

Общение не подкреплённое объективными данными может привести к искажению истины.

Золотые слова -цифры в студию !

[М-Велосипедист]

Эффективный и необъективный эксперимент -  отлично ! Для это не нужны велосипед ,мотор колесо  с креплением и акб с контроллером  и дорога.
1)Берёте в руки велосипедную камеру , открываете  водопроводный кран и под струёй воды трёте одной частью камеры и другую -  "эффективно " оценивая  скольжение и силу трения.
2) А теперь заменив часть камеры водостойкой наждачной бумагой и  повторяете тоже самое "эффективно"  оценивая скольжение и силу трения.
3)  Делаете "объективные" выводы о " эффективности "  использования контакта резина -резина  , или резина - наждачная бумага.

Нет обьективность такой эксперимент не даст.
Нужно тестировать в реальных условиях мото пробега.
Трудно смоделировать все нюансы живой езды в лабораторных условиях.
Добавлено 20 Дек. 2020 в 17:27

Золотые слова -цифры в студию !

Если бы такие цифры были я бы давно их представил.

[Alar2]

Нет обьективность такой эксперимент не даст.

Естественно не даст , но эффективно докажет что ,что резина по резине скользит в мокрых условиях и по наждачной бумаге нет . Поэтому такие пары материалов в механическом контакте на трение при влажных условиях не применяют.

[М-Велосипедист]

Естественно не даст , но эффективно докажет что ,что резина по резине скользит в мокрых условиях и по наждачной бумаге нет . Поэтому такие пары материалов в механическом контакте на трение при влажных условиях не применяют.

На первом этапе тестирования ''мокрая резина по резине'' проскальзывания зафиксировано не было.

Вот посмотрите:
https://youtu.be/NADj8vZc4aI

[GreyK]

Естественно не даст , но эффективно докажет что ,что резина по резине скользит в мокрых условиях и по наждачной бумаге нет . Поэтому такие пары материалов в механическом контакте на трение при влажных условиях не применяют.

Ради интереса возьмите резиновый коврик, полейте его водой и с разбегу прокатитесь по нему в резиновой обуви. Использовать шкурки и прочие колюще-режущие покрытия не очень продуктивно. Вам же уже показали езду по лужам фрикционных приводов, зачем доводить сомнения до абсурда? Да, это не жесткая передача, но для мотора велика это не критично.

[Влад4242]

Немного теории :
http://www.teormach.ru/lect9.htm
Теоретический КПД для открытой фрикционной передачи составляет: ~  68-84%.
Для нашего случая более надежно брать нижнюю границу.

[М-Велосипедист]

Немного теории :

Да теория всегда полезна, но хочу напомнить о техническом задании данной конструкции.
Речь не об исследовании фрикционов вообще...
Задача проверить применимость именно данного гироскутерного колеса без доработок со своей ненакачиваемой покрышкой.
Если выяснится, что гироскутерное колесо не годится - данная тема будет закрыта.
Если эксперимент удастся - будет открыто серийное производство с весьма мощной перспективой.

Вопрос проскальзывания в дождь пока открыт, данные эксперимента не достаточны - маловато воды.
И вопрос дальности открыт.

Достижение рекордов в этих двух вопросах не требуется, достаточно средних показателей - эти недостатки будут перекрыты ценой и простотой конструкции.

Вообщем в конструкции меня уже всё устраивает.

Как ни странно осталась одна не простая проблема - внешний вид.

Дизайн выбран правильный но его нужно довести до совершенства.

Сейчас начнутся эксперименты с формовкой пластика.

Качество дизайна должно быть примерно таким:

[Влад4242]

...
Задача проверить применимость именно данного гироскутерного колеса без доработок со своей ненакачиваемой покрышкой.
Если выяснится, что гироскутерное колесо не годится - данная тема будет закрыта.
Если эксперимент удастся - будет открыто серийное производство с весьма мощной перспективой.
...

Несомненно, ниша на рынке ЭТ для данного типа привода есть и на данный момент не заполнена, по крайней мере, у нас.
Основная причина - отношение к ЭТ как к игрушке, хобби, блажи. В какой-то степени это верно. На 99,99999% этот интерес удовлетворяется игрушками и комплектующими к ним из-за рубежа. Наш сайт это ярко демонстрирует. Либо доводим "до ума" "иномарку", либо самоделим практически с нуля.
Плюс отсутствие инфраструктуры для ЭТ, проблемы с культурой использования и несформированный правовой статус.
На мой взгляд, ваш проект состоялся. Теперь самое сложное - превращать его в товар. И тут уже у каждого свои способы, предпочтения и секреты.

[Alar2]

Ради интереса возьмите резиновый коврик, полейте его водой и с разбегу прокатитесь по нему в резиновой обуви. Использовать шкурки и прочие колюще-режущие покрытия не очень продуктивно. Вам же уже показали езду по лужам фрикционных приводов, зачем доводить сомнения до абсурда? Да, это не жесткая передача, но для мотора велика это не критично.

Ошибаетесь ,покрышка  велосипеда не резиновый коврик , покрышка МК на подошва резиновой обуви (абсолютно разный площади контакта, протекторы и величины прижимной силы). В том что показали как по лужам ездит -не увидел ни чего нового . Насчёт жесткости передачи ошибаетесь (всё относительно), например в моей покрышке стандартное значение 8,5 бар, мягко не будет 

[Alar2]

Да теория всегда полезна, но хочу напомнить о техническом задании данной конструкции.
Речь не об исследовании фрикционов вообще...
Задача проверить применимость именно данного гироскутерного колеса без доработок со своей ненакачиваемой покрышкой.
Если выяснится, что гироскутерное колесо не годится - данная тема будет закрыта.

Фрикционы давно исследованы вдоль и поперёк ,там и нечего исследовать.
Гироскутерное колесо годится в качестве фрикциона , фрикцион можно сделать из любого двигателя . А вот с покрышкой  (хоть с ненакачиваемой) -не так всё радужно ,и это основная проблема.

[Alar2]

На первом этапе тестирования ''мокрая резина по резине'' проскальзывания зафиксировано не было.

Вот посмотрите:

Верю, сам так ездил. Но прокатитесь непрерывно 20 -30 метров по грязной луже и всё будет не так радужно .

[xdforce]

Верю, сам так ездил. Но прокатитесь непрерывно 20 -30 метров по грязной луже и всё будет не так радужно .

А на какой покрышке вы двигались? Ведь на обычной можно и аквапланирование поймать... здесь не до фрикционов будет
Покрышку мк мб пластиком каким-нибудь обтянуть? Пвх...

[Invar]

Не следует забывать про химоостав  жидкости в лужах мегаполисов- там кроме воды
Приличное количество бензомаслянной смеси. Что явно неполезно для фрикционов.

[М-Велосипедист]

Верю, сам так ездил. Но прокатитесь непрерывно 20 -30 метров по грязной луже и всё будет не так радужно .

Согласен, исследование нужно продолжить, хотя они мало что изменят.
Даже если проскальзывание по воде появится проект не потеряет своей ценности.
Дорога не всегда мокрая, лужу можно проехать и на полноценном педальном ходу -  мотопривод это обеспечивает.
Мотовелосипед остаётся полноценным педальным велосипедом.
Добавлено 20 Дек. 2020 в 21:11

Не следует забывать про химоостав  жидкости в лужах мегаполисов- там кроме воды
Приличное количество бензомаслянной смеси. Что явно неполезно для фрикционов.

''Бензиномасляная смесь'' в луже редкое явление в мегаполисах и является черезвычайным происшествием и преследуется по закону.

[Alar2]

''Бензиномасляная смесь'' в луже редкое явление в мегаполисах и является черезвычайным происшествием и преследуется по закону.

Не знаю как у вас и других гейропах а у нас чего только на дороге в лужах не плавает. 
И как это интересно преследователи виновного найдут ? Собаку по следу пустят ? 

[Alar2]

На десерт ,так сказать -  на первом фото прижимной обрезиненый  ролик фрикциона вело двигателя Иртыш - пердыш  ( клон немецкого ИЛО)  ,я ещё в детстве с таким наигрался ( проскальзывает по мокрой покрыхе только давай).
А  на втором фото современная версия , прогресс не стоит на месте ,за более чем полувековую историю. Посмотрите внимательно  на поверхность ролика  - и куда же делась резина ???

[xdforce]

куда же делась резина ?

стерлась. А так да, прикольные штучки... вижжалки)

[Alar2]

стерлась.

Если только на покрышке велосипеда  На ролике её и не было ни когда