Гаражные войны

[VX_RUS]

[user]Cyberpapa[/user],
Мне грустно, что человеку вроде бы имеющем тех. образование надо разжёвывать, что есть технологически сложный продукт.
Обмельчал инженерный состав в РФ, обмельчал.
Всё сходится с состоянием развития в РФ высокотехнологичных направлений и неудачи росскосмоса, машиностроения, как и самолётостроения, даже при условии поставки конструктора из забугра и отказ от этих бортов за рубежом и стыдливые взгляды аэропорта в РФ, тому лишь подтверждение.
Вот 2010г по теме http://www.komcity.ru/forum/discussion/?id=2123&page=4

[user]Кобольд[/user], умные не обижаются, умные делают выводы.

Ребятки, можете далее соблюдать обед тишины, у вас это лучше получалось и выглядело вполне достойно, в отличии от ответов, по существу и воспользуйтесь выше написанной строкой, на мою критику.

[Vova_n]

[user]VX_RUS[/user], Не стоит так резко критиковать, я например уже ничему не удивляюсь - маразм крепчает.
То, что обратили внимание на очередной показательный фактор подчёркивающий глубину дна, ну отлично значит думающих людей на 1 единицу больше чем я думал 
Вы там затронули тему о покупных дипломах и самолётостроении, вот это более достойная тема для публичного обсуждения, нежели кипятильник поставленный вровень с робототехникой 
Там в статье неплохо сказано в одном из печатных изданий на 2010г - молитесь, что бы руки этих лже специалистов не касались собранных самолётов.
Судя по всему не только касались, а они ещё и что то проектировали.
Поражает своим масштабом безответственность людей  , есть впечатление, что со многими произошло как в фильме газонокосильщик, там есть кадр когда газонокосилка сбривает извилины мозга.

[СтэпАн]

...кипятильник поставленный вровень с робототехникой... 

в обсуждаемом постановлении Правительства РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_321231/речь о кипятильнике НЕ идет...в нем черным по белому заявлен электрический водонагреватель...и без всякого знака равенства с остальными приборами...
любой мало-мальски технически грамотный чел представляет себе разницу между кипятильником и электрическим водонагревателем...а если нет, то хотя бы вики в помощь...

[serggio]

Один наш коллега тоже очень любит «кипятильники» 

[Vova_n]

любой мало-мальски технически грамотный чел представляет себе разницу между кипятильником и электрическим водонагревателем...а если нет, то хотя бы вики в помощь...

Спойлер

Я вот понимаю о чём говорит [user]VX_RUS[/user], и ранее в списке была сноска о наличии в водонагревателях электромеханических и электронных узлов и только таковые причисляли к технически сложным, а нынче любой водонагреватель коим кипятильник и является стал технически сложным.
Ну и вы правы тут надо мало мальски разбираться, кипятильник это народное название водонагревателя. Любой водонагревательный элемент может довести некоторый объём воды до кипения если это позволяет его мощность в определённых условиях.
Ну и повторюсь тема кипятильника мне не интересна..

[СтэпАн]

...нынче любой водонагреватель коим кипятильник и является стал технически сложным...

с таким же "успехом" к технически сложным изделиям можете отнести простейшую термосумку с куском льда...как холодильник

[serggio]

о наличии в водонагревателях электромеханических и электронных узлов и только таковые причисляли к технически сложным, а нынче любой водонагреватель коим кипятильник и является стал технически сложным.

Идиотизм чистой воды, пропихиваемый идиотами в госорганах. Их бы выгнать всех в шею, как двухзвездочных персонажей в Hustle Castle...
Что значит «технически сложный» прибор? Для кого?!
Если есть инструкция пользователя - т.е. документ рассчитанный на массового потребителя - то прибор не может быть технически сложным по определению...
Вот ядерный реактор или СУ-35 или нефтеперерабатывающий комплекс - технически сложное изделие.
Похоже что ЗЗПП лобируют дебилы с откатами. Ну это наши реалии.. В США можно вернуть хоть трусы (если не носили), хоть макбук в течении 30 дней со дня покупки если что-то не понравилось, и никто не скажет что прибор технически сложный.

[Яков93]

В США можно вернуть хоть трусы (если не носили), хоть макбук в течении 30 дней со дня покупки если что-то не понравилось, и никто не скажет что прибор технически сложный.

Ну в США уж че-то совсем перебирают с правами потребителя. Совсем недавний случай - суд США присудил немецкой компании Байер 2 млрд. долларов штрафа за то что не указывала на своем гербициде "Раундап" опасность заболеть раком. И вот человек, который 30 лет пользовался этим гербицидом таки заболел. Уж как они доказывали причинно-следственную связь только американскому богу известно. Но это же не редкость, помнится одна тетка засудила производителя СВЧ печки за то, что тот не указал в инструкции, что там нельзя сушить домашних животных и ее кот из-за такой сушки вдруг помер... Какой-то настоящий потребительский экстремизм.

[serggio]

Ну в США уж че-то совсем перебирают с правами потребителя

Это называется непредвзятый суд. Нормально там все с правами потребителя, поверьте мне.. А иск к той или иной компании еще нужно обосновать.
Но то что обмен-возврат в течении 30 дней абсолютно любых потреб товаров, это факт. Насчет авто не знаю
Добавлено 15 Май 2019 в 23:17

Но это же не редкость, помнится одна тетка засудила производителя СВЧ печки за то, что тот не указал в инструкции, что там нельзя сушить домашних животных и ее кот из-за такой сушки вдруг помер...

Так может мы поэтому и знаем что нельзя и поэтому в инструкции это появилось?
Хороший пример риска исков раскрыт в фильме «Бойцовский клуб». Когда он летит в начале фильма в самолете и рассказывает встречной тетке о риске исков. Пересмотрите

[Кass]

В США можно вернуть хоть трусы (если не носили), хоть макбук в течении 30 дней со дня покупки если что-то не понравилось, и никто не скажет что прибор технически сложный.

Я прошу прощения, но как продавец, принимающий товар назад проверяет, что трусы не ношены? Что то мое воображение никак не визуализирует сию процедуру. 

Что касается водонагревателей и технически сложных товаров, то поясню. Технически сложным называют товар, для заключении исправности и соответствию нормативам требуется экспертиза. Ну вот принес назад покупатель электрический бойлер литров на 100. Как продавец проверит, что он исправен, что покупатель не подключал его сам и не подключил по ошибке к 380 В? Даже если это большой кипятильник, как на картинке, то вы как себе это видите? Продавец идет за ведром, набирает воды, потом берет мегометр, милиомметр и проверяет сопротивление, считает мощность и проверяет сопротивление изоляции? А если что не так, он выдает официальную бумагу, что покупатель идиот и включал кипятильник без воды? Эта бумага имеет какую то силу?

[serggio]

Я прошу прощения, но как продавец, принимающий товар назад проверяет, что трусы не ношены? Что то мое воображение никак не визуализирует сию процедуру. 

Обычно народ не носит трусы с этикетками. Хотя...

[serggio]

Что касается водонагревателей и технически сложных товаров, то поясню. Технически сложным называют товар, для заключении исправности и соответствию нормативам требуется экспертиза. Ну вот принес назад покупатель электрический бойлер литров на 100. Как продавец проверит, что он исправен, что покупатель не подключал его сам и не подключил по ошибке к 380 В?

Давайте не будем до дикарей скатываться...
Хотя насчет экспертизы...
На моей предыдущей работе лет 12 назад мужичок купил Хонду в салоне. Так вот у него облезал капот, ему раз красили или меняли или чего еще, второй, а на третий он не пошел к дилеру, а проштудировал закон, что если не могут с какого то раза устранить дефект товара, то его можно вернуть. Так вот он подал в суд и вернул б/у авто за полную стоимость.

[AlexAi]

Так вот он подал в суд и вернул б/у авто за полную стоимость.

Посмотрите канал Ярдрея на youtube, он именно на этом и специализируется.

[Кass]

Обычно народ не носит трусы с этикетками. Хотя...

Ну а если? Если знаешь, что можно потом сдать?   Продавец должен выступить в роли дегустатора? А следующий покупатель?

Так вот он подал в суд и вернул б/у авто за полную стоимость.

Это в корне иная ситуация. Это возврат по суду. Мы же говорим о ситуации, когда решение должен принять продавец без суда и экспертизы. Вас никто не лишает права сдать назад технически сложный товар. Просто продавец отдаст его на экспертизу и по окончании ее примет решение. Если экспертиза выдаст заключение, что кипятильник включали без воды, в результате чего сопротивление изоляции ниже нормы, то вам откажут в замене. Откажет и суд.

[serggio]

Чтобы это значило?! 

[Cyberpapa]

Чтобы это значило?!

Протрезвел от майских праздников, единственное, что сохранилось в памяти - апрель на дворе. Для пополнения кошелька и продолжения банкета попытался сделать скидку на космические технологии,....

[AlexAi]

Чтобы это значило?! 

Космические технологии трансформировались в машину времени.

[Cyberpapa]

Это значит микротрещина есть на плате... 
это "плавающая неисправность", её очень сложно найти...
Какие пути решения ?
только одно - взять заземленный паяльник, жидкий канифольный флюс, и пройтись по всем точкам пайки на плате, не перегревая только. 

Никогда не видел что бы микротрещины вылечивались пропайкой мест паек.  Таким способом лечатся только холодные/некачественные пайки.