Гаражные войны

[Яков93]

[user]ihor[/user], микроконтроллер. Частота полупериодов всего-то 100 Гц. Можно соорудить и быстродействующую логику, прошить в крохотную ПЛИС, тогда спокойно работаем с десятками килогерц.
Тактируемый умножитель может питаться вообще постоянным током. Тогда это зарядовый насос, схема на переключаемых конденсаторах. Было бы время, можно было бы соорудить. Мне как раз нужно ЗУ для лития 3S. Но на днях поеду в радиотовары за крокодилами, а там BMS за 150 рублей.  Так что изыскания подождут. По профильным вопросам работы непочатый край.

Надо сначала ток выпрямить, поставить после трансформатора диодный мост и сглаживающий конденсатор, а после него уже всякие коммутирующие ключи, тогда их можно переключать вообще с любой частотой не глядя на частоту сетевого тока. Да и деталей будет меньше в итоге. Если я конечно правильно понял о чем разговор 
Только мосфетов надо будет много, по 4 штуки на каждый заряжаемый аккумулятор.

[Паяка]

[user]Яков93[/user], можно и так, и так. Если предварительно не выпрямлять, будет тактирование от электросети. Применительно к ЗУ, это перспективно. Не нужны солидные конденсаторы, потому что заряд качаем в АКБ. По уму, понадобится многоканальный алгоритм, распределяющий полупериоды, (т.е. джоули и кулоны), каждой секции столько, сколько она усвоит.

[Кass]

[user]ihor[/user],  ну кто бы сомневался в таком совете от вас! С такими советчиками и врагов не надо!Прямого в лоб не нашли, функц. аналог в другом корпусе тоже не вариант, частоты высокие, на проводочках тоже есть опасность некорректной работы. Но токи там понты. Если критично по потреблению, допустим от батарейки данный узел работает, то нужен оригинал, если же нет, от общего питания (допустим 12в) то можно исключить работу данный участок схемы и в обход подать нужное напряжение с другого DCDC.

Саныч, да собственно я бы понятно что подсунул бы другой DC/DC, но ты глянь на его размер. Он размером с мандавошку. Там места для него практически нет. Эта штука с ~24В, то есть после выпрямления с ±34В делает 5В для питания проца. Стоит она во тут:

https://images.vfl.ru/ii/1549120784/515415b4/25224836.png

Изначально плата выглядела так:

https://images.vfl.ru/ii/1549120787/b08a059c/25224837.png

Это сервопривод Тур энд Андерсен. Это наши подопечные воткнули привод на 24В в 220В. Плохо, что срок поставки от 8 недель.  В проекте было одно, на наличии другое. В общем все как обычно. Я прикинул, что починить будет быстрее. Ну и разумеется дешевле. Новый 152 тыр.

[Паяка]

[user]Кass[/user], приколхозить готовый миниатюрный понижающий модуль не вариант? Есть размером с TO-220, продаются много где, как "негреющаяся замена кренки". Но самые мелкие до 23В входного. До 36 позволяет старая добрая MC34063.

Хотя вот эта кроха заявлена до 40В. Пульсации на выходе - другой вопрос.

[Кass]

[user]Паяка[/user], посмотрите на размеры корпуса tsot-23-8. Это реально мандавошка. Там некуда всунуть другой преобразователь. Плата с одностороны плотно сидит у привода, а с другой плотно прижата крышкой. Это же промышленное оборудование и оно должно выглядеть таковым, причем еще и IP 54 нужно сохранить.

Кass, приколхозить готовый миниатюрный понижающий модуль не вариант? Есть размером с TO-220

Ну вот смотрите как выглядит этот преобразователь на корпусе ТО-220:



  Я же ее вообще только на фото с микроскопа разглядел:



А так там глаза сломаешь.    Представляешь как там ТО-220 вкрячить?

[S_Kov]

приколхозить готовый миниатюрный понижающий модуль не вариант? Есть размером с TO-220, продаются много где, как "негреющаяся замена кренки". Но самые мелкие до 23В входного. До 36 позволяет старая добрая MC34063.
Хотя вот эта кроха заявлена до 40В. Пульсации на выходе - другой вопрос.

Если говорить о миниатюрных DС-DС с выходом 5В или 3.3, то я бы не советовал рассматривать модули с дросселем на 10uH или больше. Я как-то проводил собственные исследования нескольких вариантов, и пришел к выводу, что они все низкочастотные (<300кГц ), обычно с диодом по выходу, а не с мосфетом, т.е с низким КПД. И сильно  фонят в FM-диапазоне. Я последнее время использую вот этот блок http://radiolis.pp.ua/pitanie-zarjadnoe-akb/38-preobrazovatel-na-mp2315-dlja-pitanija-i-zarjada-ustrojstv-cherez-usb
У него частота 600кГц, хороший КПД (синхронный выпрямитель), с защитой по выходу от прохождения входного напряжения при пробое силового ключа в микросхеме (стоит супрессор на выходе), легко переделывается в 3.3 вольта, практически не слышен в приемнике. Можно отрезать часть с USB разъемом, тогда плата совсем миниатюрная получается.
Легко купить на китайщине или в наших интернет-магазинах всего за двойную цену

[Паяка]

[user]Кass[/user], если места для колхоза нет, тогда никак. Если нашлось бы, паять лучше гибкими многожильными проводами, фиксировать их от обламывания силиконовым твердеющим компаундом.

В TSOT23-8 есть 36-вольтовые MPQ4420, MP9942, но у них другая цоколёвка.

[Паяка]

Компактный вариант колхоза с MPQ4420, MP9942. Контактную площадку вывода 7 надо отрезать от схемы. Скорее всего, это дорожка, проходящая под почившей блошкой и выходящая наискось, на выход дросселя. Но тогда наверняка оборвётся и ОС, потому придётся проложить ещё перемычку. Потому надо отсоединить выв. 7 от делителя ОС и всего остального, и подключить туда керамику на землю.

[Кass]

В TSOT23-8 есть 36-вольтовые MPQ4420, MP9942, но у них другая цоколёвка.

Так вот в этой то самой цоколевке то и вопрос. Если учесть, что с ней вообще работать получается только с микроскопом, что бы убедиться, что ничего не коротнул и все пропаялось, то какие то переделки под микроскопом вообще мне как то напоминают какую то микрохирургическую операцию. Может проще какой то модуль спаять в размере этого корпуса а на нем другую блоху с такой цоколевкой? Была мысль, но даже вырезать текстолит по этому размеру не получится. Иначе с перерезанием дорожек можно там только все испортить. Я уже смотрел и в корпусах tsot-23-6, tsot-23-5, что бы можно было приколхозить ничего не разрезая. Может быть развернуть, или вообще вверх ногами наложить. Там и проводок то припаять не просто. Паять приходится только феном под микроскопом.

Эх, где та эпоха диповая?...

[serggio]

Да на ebay продаются эти микросхемы. Из UK будет быстро, но доставка 800р

[Кass]

Да на ebay продаются эти микросхемы. Из UK будет быстро, но доставка 800р

Там в основном в корпусах gfn-8, qfn-8. Нашел в притании в корпусе tsot-23-8, в наличии 2 шт, доставка «Приблизительно между Пт. 22 фев. и Чт. 28 мар.». Ну как то не очень  быстро.  https://www.ebay.com/itm/PMIC-DC-DC-converter-Uin-4-40V-Uout-1-25-16V-TSOT23-8-buck-1-pcs/163397985608?hash=item260b476548:g:-14AAOSwHHRb~ACl:rk:18:pf:0

С алиэкспресса есть 21 день доставка. Но это тоже долго. Объект уже запущен, идет наладка и опытная эксплуатация. Нужно что то быстро придумать.

[serggio]

Доставка будет быстрее. Свяжитесь с продавцом и скажите что нужно быстро. Моя последняя посылка в UK обычной доставкой доехала за 4 дня

[Кass]

Доставка будет быстрее. Свяжитесь с продавцом и скажите что нужно быстро. Моя последняя посылка в UK обычной доставкой доехала за 4 дня

Попробую. Сегодня заезжал в Митино, ни у кого нет. Основные поставщики там посоветовали заказать именно на Али. Говорят, что очень редкая штука.

[CMaxx22]

Да нет там никакого передергивания. Достаточно открыть историю ваших сообщений. Сначала вы тут спрашивали, что такое вообще аккумулятор, какой лучше для электровелосипеда, потом начали выкладывать какие то ссылки

То есть менее чем за месяц вы успели изучить весь курс о свинцовых аккумуляторах, провести полноценные исследования, оформить результаты, и разработать с нуля

Это не показатель. Приведу свой, оффтопный пример.

Спойлер

Давным давно попался мне к просмотру фильм "Санктум". Посмотрев его я был удивлён и поражен, что существуют, оказывается, системы регенерации воздуха для погружений с небольшим баллоном на длительное время. При этом выдыхаемый воздух не уходит пузырями, а регенерируется, очищается от СО2, насыщается кислородом и снова идёт в дело! Это называлось ребризер. Не имея вообще никакого опыта погружений я живо заинтересовался, так как живу в 20 метрах от моря. Нашел профильный форум и спросил - а что такое ребризер, где достать, как сделать? Меня тут же послали на курсы дайвинга, мол даже не приближайся, опасно и всё такое. Ладно, проглотив комок полез курить разделы того форума и прочую инфу по интернетам и бумажным изданиям. В итоге, через пару недель, подняв массу информации по парциальным давлениям газов, их влияниям на ткани, устройству ребризеров итд итп я тупо из подручных материалов сварганил свой первый кислородный ребризер. На испытания меня форумчане провожали трауром, администратор даже попросил посмертную записку оставить, что мол "не винить форум в моей смерти".  Результат можно увидеть на моей аватарке Отлично поплавал, долговременно (час) погружался на 10 метров, много нафоткал, много восторга. Это ладно, ближе к теме.
Далее, примерно через месяц после моего первого вопроса, я уже выступил с разработанной мною программой для симуляции всех происходящих в ребризере и теле человека процессов, при разных (задаваемых) исходных данных. Это было встречено в штыки, как раз по причине "тыж всего месяц назад спрашивал что такое ребризер, а теперь моделируешь насыщение различных тканей тела газами". Тем не менее программа оказалась рабочей, и после некоторых модификаций даже вполне хорошей. А потом я взялся за разработку вычислительной машины для ребризер - дайверов и... сделал Наручный компьютер на STM32 , который вычислял массу параметров для безопасного дайвинга, на основе входящих данных от датчиков и заданных пользователем. Делал для народа, ибо всё там очень дёшево выходит, а аналоги от именитых производителей стоят просто астрономических денег. Но абсолютно Все мои изыскания и благие намерения встречались лишь пинками и тычками, отсылами в какие то академии, никто (почти) никак не поддерживал инициативу (хотя всё с душой и для людей делалось, за свои и для безвозмездной помощи), крайне редко встречались поддерживающие даже словом, не говоря уж о рубле (ни разу). В итоге я таки плюнул и не стал выводить свой комп в массы. Ну и сцыконул конечно же тоже, не дай бог кто то "крокодилы" присобачит или ещё что, тут уже дохлым акком не обойдёшься, утонет чел и все дела.

Короче что то меня понесло о5 на оффтоп, мысль вобщем такая - если человек умён, душа его лежит к выбранному делу, то ему совсем не обязательно защищать степеня и посещать скучные лекции, вся информация лежит, главное бери и используй её с умом. В отношении Сороки уже 10 лет как никак прошло, думаю он всё же знает, что делает.

[serg99]

Давным давно попался мне к просмотру фильм "Санктум"

Можно эпизод про ребризер?

[CMaxx22]

Весь фильм посмотрите  Там всё про ребризер, и как им не стоит пользоваться.

[serg99]

Весь фильм посмотрите  Там всё про ребризер, и как им не стоит пользоваться.

Один из лучших фильмов, естественно смотрел. Только что там кроме баллонов с дыхательной смесью?

[CMaxx22]

Ваш оффтопный пример как раз хороший показатель того, что есть большая разница между созданием чего-то на коленке и профессиональным знанием предмета. И хорошо, что выход в люди не состоялся.

Так дело в том, что как раз всё было сделано на высшем уровне, обгоняющем то, что было на тот момент. Программой думаю пользуются до сих пор, компом своим я сам с успехом постоянно пользуюсь Легко можно было довести до масс, но я сам не захотел. Ответственности много да и нет у меня коммерческой жилки.

Один из лучших фильмов, естественно смотрел. Только что там кроме баллонов с дыхательной смесью?

Вы смотрели не внимательно. У всех участников были именно ребризеры (характерная черта - отсутствие выдыхаемых пузырей и два шланга к загубнику). Там даже момент был, когда один на двоих остался ребризер и пытались по очереди дышать передавая загубник. Этот фокус с аквалангами прокатит, но не с ребризером, поэтому и не прокатило Кроме баллона со смесью в ребризерах есть ещё скруббер (ёмкость с хим. поглотителем СО2) и контрлёгкое (мешок, куда делается выдох). Ну и, естественно, специальный компьютер, который отслеживает и регулирует состав газов в этом мешке.