Все про фэтбайк.

[Jones]

Ну и? Дешман и есть дешман. Хорошего шарнира и аморта Вы там в стоке скорее всего не увидите. И что тут радикально хорошего в сравнении с любым другим однопружинным двухподвесом.

Что значит " по сравнению с любым другим"? Это как? С конкретным могу сравнить, с любым - нет. Могу сравнить со своим. На картинке все то же самое, что у моего велосипеда, кроме рамы и седла. Вернее не то же самое, а такое же, один в один. Завод, IMHO, тот же, но заказчик другой.

Но все же ближе всего среднестатистический электровел к банальному мопеду.

Вот тут будут разногласия в терминологии. Одним нужен мопед, но с закосом под велосипед, чтоб можно было ездить без прав, а другим велосипед с хорошей велосипедностью. И в том и в другом случае двухподвес предпочтительнее, потому, что минус двухподвеса в виде потери энергии педалирования нивелируется наличием мотора. Главное не купить то, что двухподвесом является лишь  номинально.

Плюс посадка совсем другая. Центр тяжести вела выше из-за высокого положения седла. А если седло и педали расположить иначе, колени развалятся быстро (если крутить педали с усилием, конечно).

Обычные велосипеды есть с любой посадкой, как и мотоциклы. У электрических свои особенности. Во-первых намного больше процент фэт-байков, во-вторых намного меньше процент велосипедов со спортивной кроссовой посадкой. Большинство либо круизеры, либо кросс-кантри. Любителям ездить на моторе в принципе пофиг, как там педали расположены, только б ноги на них было удобно ставить.

Про какие-то там спортивные варианты... баловство всё это. Смотрел историю всех этих каталок с холмов, свободных покатушек и т.д. Т

Чтоб съехать с холма двигатель не нужен. Это вел не для соревнований, а для фрирейда в его изначальном смысле. Типа приехал на пикапе в живописное место, поскакал по ухабам пару часов, получил свою порцию фана, закинул вел в пикап и поехал домой, в душ. Совместить несовместимое все-равно не получится.

[Чижов Игорь]

Кстати по диаметру колес - я бы смотрел в сторону 24-ых, как раз в сумме получится как обычный вел с 26 колесами, а то мои колеса чуть меньше чем 29-ые.
Может тогда и ногой можно было бы до земли с сидения доставать.

[Север]

Что значит " по сравнению с любым другим"? Это как?

Дык так. Схема с 1 пружиной годна на обычном веле, на электровеле имхо не рыба не мясо.

а другим велосипед с хорошей велосипедностью.

Самый лучший велосипед с хорошей велосипедностью - велосипед без мотора. Велосипедов с ассистентами по 150-250Вт в упор не понимаю. Типа "фитнес, но чтоб в горки помогал, большего не надо" - это и рыбку съесть, и на это самое сесть, напоминает психологию пытающегося завязать алкоголика (" я ж теперь только джин-тоник с пивом, всего по 3 баночки"). По плоскачу на веле без мотора, современном, с передачами - и так нет никакой особенной нагрузки на тушку.

[Jones]

Дык так. Схема с 1 пружиной годна на обычном веле, на электровеле имхо не рыба не мясо.

А потом на мотоциклах опять годна. Чудеса, да и только. Откуда, кстати такая уверенность, что подвеска с одной пружиной - это плохо?  Сколько лет/километров опыта её эксплуатации?

Самый лучший велосипед с хорошей велосипедностью - велосипед без мотора. Велосипедов с ассистентами по 150-250Вт в упор не понимаю.

На фэтах ассистируют киловаттные движки., потому что из болота тащить бегемота -не лёгкая работа. На не фэтах всё просто - "педелец" с таким ассистом едет, как найнер, хотя колеса 20". Крутишь педали в прогулочном темпе, а скорость при этом 25 км/ч.

[erevanych]

Чтоб съехать с холма двигатель не нужен.

А моторчик нужен, что бы на холмик еще разок въехать,  если туда подъемника нет...    И снова вниз......
Сорри за офтоп, ... днями вернулся из Тольятти, катал по лесопаркам на найнере...Не напряжно 20-30 км в день... На уклонах песок сильно мешал. Гляжу в вашу сторону(элфэт), что бы так же не напряжно, без остановок на песке,  катать по 50-70 км просто хочется по-больше увидеть... И плюс возможность катать зимой

а скорость при этом 25 км/ч.

И вот больше и не хотелось, когда катишь по узкой тропинке... и особенно когда умудрился заклинить заднее колесо отскочившим сучком А вот по ровному асфальту, из-за высокого центра тяжести и большой парусности, уже после 45 Км/ч  чувствуется и боковой ветер, потерю сцепления покрых, хоть это и швальбовские смарт сэм...

[Чижов Игорь]

А я теперь знаю как ведет себя МК когда у него срезало вначале один или два зуба на шестеренке, а потом по несколько на шестеренке.
Когда одну - он на разгоне начинает говорить вау-вау-вау, а когда кучу зубов - то брр-брр-брр.
История давняя - начало МК трещать при резких стартах еще по осени, подумал на шестеренки, купил комплект, разобрал МК, посмотрел - старые вроде норм, выработок больших нет - но раз купил, поменял... ну и вот после зимы сначала вау, а вчера брр.
Разобрал, а там на каждой шестеренке по три зуба не хватает, их целиком срезало - причем отверткой ковырнул - зуб отпал легко. Видимо не очень качественные шестерни купил? 
Поставил пока старые взад, заказал комплект на всякий случай. Если повторится беда буду наверное бронзовые брать, они есть на алишке.

[maris29]

буду наверное бронзовые брать

Добрый день, они "шумят" ощутимо сильнее, попробовал, и опять поставил пластиковые, держу в запасе пару комплектов.

[Север]

Откуда, кстати такая уверенность, что подвеска с одной пружиной - это плохо?  Сколько лет/километров опыта её эксплуатации?

Т. е. Вы, по-видимому, в существование Северного Полюса не верите. Вы же там не были. А если верите - сколько лет/километров опыта путешествия по Северному Полюсу? Еще есть планета Нептун например, да чего там ходить далеко, подозреваю, внутри ядра Земли Вы скорее всего тоже лично побывать не удосужились...
Попробую еще раз. Речь идет о наиболее типичных вариантах двухподвесов. В самой по себе единственной центральной пружине нет ничего плохого. Но это как и с дропаутами без усилителей. Все вполне себе неплохо, пока обычный велосипед не начинает превращаться в электрический. Здесь не только необходимость куда-то запихать батарею, но и более высокие требования к шарниру, амортизатору и самой конструктивной схеме. С этим Вы не станете спорить? Или станете? Так вот просто ответьте, что в данном случае лучше, схема с одной пружиной или с двумя?

[Jones]

пока обычный велосипед не начинает превращаться в электрический.

Если он изначально электрический? Узел - то можно сделать разной толщины и прочности. Он будет или достаточно прочный или нет. У ашан-байков прочность будеттнедостаточна, у фирменных даунхилов  - избыточна для обычной езды по пересеченке даже на моторе. Вы понимаете, что такие велосипеды с одной пружиной в подвеске выдерживают прыжки с трехметровой высоты? Какой мопед с двумя пружинами это переживет?

[warl0rd]

Так вот просто ответьте, что в данном случае лучше, схема с одной пружиной или с двумя?

имхо, для мопеда - лучше 2, а вот где нужен каждый грамм, технологичность итд - в данном случае, двухподвес для дх - хватит одной, которая за счет материалов и качества, будет получше двух мопедных, но и стоить будет на порядок выше. Чисто пример, берем обычные две пружинки за 500р и  берем задний  2 баночный фокс с прогрессией за 1к евро, что будет лучше? ответ очевиден, думаю.

[sa300d]

берем задний  2 баночный фокс с прогрессией за 1к евро, что будет лучше? ответ очевиден, думаю

да... ответ очевиден...  Да за 1000 евро я лучше золотишко жене прикуплю, чем железяку для велосипеда  Золото не ломается и не дешевеет, в отличии от вело(авто) железок .
Сколько же людей делают шальные деньги на лабуде  1000 евро стоит очень не кислая оригинальная стойка для весьма приличных авто. А тут для велика... 

[Север]

для мопеда - лучше 2, а вот где нужен каждый грамм, технологичность итд - в данном случае, двухподвес для дх - хватит одной, которая за счет материалов и качества, будет получше двух мопедных, но и стоить будет на порядок выше

Вот о чем и речь. "О!" - как говорит Шейнин. Поэтому и превращаются в теоретические эти рассуждения о том, что мол в принципе возможен двухсосис на 1 пружине, который будет лучше... и пр. Но и электровел с пробегом в 200 км. и массой в 12 кг. теоретически возможен, а много ли таких в реальности на руках? Ну правда я смотрю на вопрос со своей частной колокольни, впрочем как все мы. Как уже писал, для себя не понимаю недо-электровелосипедов с ассистами вместо мотора. В их случае по сути пофиг вообще, что там за рама, в т. ч. и с 1 пружиной, какой шарнир, какой аморт. хоть все это чистопородно ашановое, до известного конечно предела, лишь бы совсем уж не разбалтывалось через неделю до состояния "хвост виляет собакой", т. е. простите - "тейл виляет хардом". Да и с баткой на двухсосисе с моторчиком в 150-200Вт все может быть проще, т. к. она может быть совсем небольшой. А вот если как в моем случае нужен легкий мопед, лучше уж, имхо, хардтейл (тем более что никто не отменяет феты и приличные подседельные аморты), чем средненького (т. е. ТИПИЧНОГО для донорства, еще раз спецом для моего собеседника) уровня рама с 1 пружиной.

[Jones]

Как уже писал, для себя не понимаю недо-электровелосипедов с ассистами вместо мотора. В их случае по сути пофиг вообще, что там за рама,

Вот именно, что не понимаете. Но хорошие рамы и прочие велосипедные части, как правило встречаются именно в этом секторе. А китайские электромопеды, на которые из за кривых законов пока не нужны права, делаются из говна и палок и пофиг, сколько в них пружин. При их цене большинству (в том числе мне) качество кажется приемлемым. Я могу себе купить и оригинальный Super 73, но ставить у магазина почти пол-ляма, привязанными к трубе велосипедным замком не очень разумно, а вывозить его на машине, чтоб покататься вокруг нее кругами не интересно.

[Север]

[user]Jones[/user], такое ощущение, что Вам нравятся споры ради споров, даже если Вы по сути говорите то же, что и собеседник. Какой вообще "сектор"? Говоря об электровелосипеде с ассистом, я прежде всего имею в виду электрификацию подходящего донора своими руками. А донор может быть любым, однако чаще всего, ПРАКТИЧЕСКИ т. е., бывает недорогим, т. к. электрообвес сам по себе не дешев и большинство ОБЫЧНЫХ людей стараются как-то сэкономить. Всегда ли это правильно и всегда ли на том, на чем можно, вопрос уже иной категории. Важно, что это в большинстве случаев логично и естественно. В случае готовых электровелов с маломощными моторами "говна и палок" также не меньше. Что же касаемо "говна и палок" в случае с китайскими электромопедами, ничего не скажу, не пользовался готовыми китайскими электромопедами. Однако если у такого мопеда рама стальная и сварена без брака, будет совершенно фиолетово, как Вы или другой ее назовете.  т. к.если масса не волнует и нет каких-то неустранимых пороков конструкции, она будет жить и радовать без проблем. Более того, окажется предпочтительнее алюминиевой аналогичного происхождения, т. к. с алюминием все сложнее, и выпекать их могут из откровенно ломучего паровозного шлака.

[Jones]

Говоря об электровелосипеде с ассистом, я прежде всего имею в виду электрификацию подходящего донора своими руками.

И все телепаты и ясновидящие, разумеется, знают об этом.

т. к. электрообвес сам по себе не дешев и большинство ОБЫЧНЫХ людей стараются как-то сэкономить

Кто хочет сэкономить, тот просто может купить на Avito слегка БУ электровелосипед у того, кому он не зашел. Если же электрифицировать донора, то нормальный велосипед (не мопед) с ассистом сделать очень непросто. Датчики PAS, из комплекта электрокитов просто реагируют на факт кручения педалей, а это не правильно.. Электровелосипед с ручкой "газа" - это электромопед. А электромопед лучше делать на раме для электромопеда.

[newsky526]

Если повторится беда буду наверное бронзовые брать, они есть на алишке.

Сколько не искал,найти не смог. Есть только стальные. Где вы их видели?

[Rostislav8]

Доброго,
В общем отговорили вы меня от китайского двухподвеса))) Нашел контору которая под заках соберет...

Для донора думаю
1) Outleap HERCULES /Outleap BEAST  https://trial-sport.ru/compare.php?compare[]=2032544&compare[]=1494917
с точки зрения как донора - разницы я так понимаю вообще нет?

2) Имеет ли смысл взять к примеру легкий бу Jamis ROUGHNECK ?Цена в два раза выше( Я что-то получу в плане электровелосипеда? Или только более дорогое обслуживание и ремонт?

3) Имеет ли смысл заморачиваться с кареточным мотором для п.1 ? а для п.2 ?
я так понимаю , он нужен чтобы вел дольше прожил в виде электро?

Заранее спасибо за любые ответы

[andr-0-n]

разницы я так понимаю вообще нет?

Езжу на Геркулесе 19 года. Год откатал ножками  и полтора - с электрификацией. Дядька я не маленький, 120+. Проехал велосипед, с моей тушкой, уже больше 4 тысяч, ну и до переделки тысячи полторы. Кроме замены расходников(пара цепей, две каретки, грипсы, ломаные педали, резина и т.п) ни каких поломок не было. ИМХО, очень надёжный аппарат. Я выбором доволен и велосипед меня радует 
Что касается различий, то из основного - у Герка резина шире. Раньше, он считался старшим, в модельном ряду, и обвес на нём, был побогаче. Как с этим дело сейчас обстоит, не в курсе. По вилке - пишут, что сталь(и про Герк 19 так писали), но у меня алюминий. Ещё бы обратил внимание, на расстояние задних дропаутов - 190 мм, т.к. выбор моторов с такой длинной оси ограничен. Передние - 135 мм и тут, несколько, проще.