Стенд для исследования АКБ на базе ПЛК

[Кass]

Кстати, второй датчик температуры принес домой, так что если буду переполюсовывать еще какого то пациента, можно будет вывести не тоько температуру АКБ, но и температуру воздуха. Если это конечно нужно. Думаю, что это скорее нужно будет для улицы или неотапливаемого гаража. Может быть полезнее будет использовать этот датчик для температуры радиатора для включения вентилятора.

[Кass]

Вот как работает финальный этап разряда в автоматическом КТЦ:



Напомню, что ток разряда регулируется ШИМ. По умолчанию ставлю 0.05С. При касании нижнего порога (по умолчанию 10.8 В) ток снимается, и если напряжение в течение 30 сек поднялось на величину гистерезиса (по умолчанию 0.3 В), то разряд продолжается.

[Кass]

Эксперименты с током разряда на последнем этапе наводят на мысль, а не уменьшать ли его значение в конце разряда вместо качелей.



Вот тут в центре уменьшил его, напряжение поперло вверх, немного увеличил, пошло вниз и изредка касается нижнего предела. Нужно будет обдумать это. С одной стороны это несколько исказит результаты по емкости разряда, ибо последние Ач будут высосаны меньшим током чем 0.05С, с другой более плавно отнимем остатки перед зарядом. С другой стороны, отданные на последнем издыхании Ач довольно мизерны, думаю, что менее одного процента, и особо на результат не повлияют.

Как кто думает по этому поводу?

[Яков93]

Вот как работает финальный этап разряда в автоматическом КТЦ:



Напомню, что ток разряда регулируется ШИМ. По умолчанию ставлю 0.05С. При касании нижнего порога (по умолчанию 10.8 В) ток снимается, и если напряжение в течение 30 сек поднялось на величину гистерезиса (по умолчанию 0.3 В), то разряд продолжается.

Не слишком лояльные ограничения? Этак выкачивать будет несколько суток ПМСМ, по крайней мере я на своем "комбайне" такое испытал когда поставил ограничение нижнее 1,75 (выключение разряда), если поднялось в течение примерно 4 секунд до 1,77 (больше 1% от минимуму) опять включение разряда. У меня ячейка стояла под разрядом почти 20 часов пока мне не надоело.
Сейчас поставил гистерезис больше 3% и поднятие примерно за 2 секунды, посмотрю что будет.
Добавлено 13 Июл 2017 в 18:06

Эксперименты с током разряда на последнем этапе наводят на мысль, а не уменьшать ли его значение в конце разряда вместо качелей.

Как раз такое и делаю. Как только напряжение становится меньше Vmin+8% уменьшаю ток разряда вполовину. Может и исказит результаты, зато для полного опустошения вероятно полезнее.
Да и о какой точности результатов речь при разряде морганием, для точности надо разряжать по ГОСТу - до касания.

[ИС-Х]

...ток разряда регулируется ШИМ. По умолчанию ставлю 0.05С. При касании нижнего порога (по умолчанию 10.8 В) ток снимается, и если напряжение в течение 30 сек поднялось на величину гистерезиса (по умолчанию 0.3 В), то разряд продолжается.

Похоже, ШИМ и ПИД ваши любимые слова, красиво звучат что ли?
Вот только ШИМом тут и не пахнет - период не постоянный и скважность - какая получится меж двух порогов в качелях. Если это у вас такой "ШИМ", то что им модулируете, чем управляете?
Лучше прочтите нам лекцию про ШИМ, заодно и сами освежите.

[Яков93]

...ток разряда регулируется ШИМ. По умолчанию ставлю 0.05С. При касании нижнего порога (по умолчанию 10.8 В) ток снимается, и если напряжение в течение 30 сек поднялось на величину гистерезиса (по умолчанию 0.3 В), то разряд продолжается.

Похоже, ШИМ и ПИД ваши любимые слова, красиво звучат что ли?
Вот только ШИМом тут и не пахнет - период не постоянный и скважность - какая получится меж двух порогов в качелях. Если это у вас такой "ШИМ", то что им модулируете, чем управляете?
Лучше прочтите нам лекцию про ШИМ, заодно и сами освежите.

На картинке конечно не ШИМ, это просто результат включения/выключения нагрузки после достижения минимальной границы напряжения. Если снять график на ЗУСе с его выкачкой морганием получится примерно такой же график.
Я думаю Kass говорит о том, что у него просто нагрузка регулируемая и регулируется она с помощью ШИМ от МК.

[ИС-Х]

...Kass говорит о том, что у него просто нагрузка регулируемая и регулируется она с помощью ШИМ от МК.

На тех графиках таковой не наблюдается, иначе бы ток и напруга прыгали бы настоящим ШИМом.

[Кass]

На картинке конечно не ШИМ, это просто результат включения/выключения нагрузки после достижения минимальной границы напряжения. Если снять график на ЗУСе с его выкачкой морганием получится примерно такой же график.
Я думаю Kass говорит о том, что у него просто нагрузка регулируемая и регулируется она с помощью ШИМ от МК.

Абсолютно верно. Тут выборка с периодом в 50 мс. Период ШИМа 5 мс. То есть тут вы видите просто среднее значение тока, а получается это значение путем ПИД регулирования и ШИМ. Если открыть фет на постоянку, то ток будет под 6А. На скаде вы видите значение Выход ШИМ в %. Это по сути хоть и выход регулятора, но для ШИМ это как раз заполнение.

[Яков93]

...Kass говорит о том, что у него просто нагрузка регулируемая и регулируется она с помощью ШИМ от МК.

На тех графиках таковой не наблюдается, иначе бы ток и напруга прыгали бы настоящим ШИМом.

На тех графиках вообще нет тока если бы он был график выглядел бы вот так

Где ток красный, а напряжение синие. То что ток там ступеньками нарисован это тоже не ШИМ, а просто результат отключения нагрузки при достижении минимального напряжения.

[Кass]

[user]Яков93[/user], да, это результат нижних качелей. Перед этими импульсами виден же ровный участок графика. Там тоже ШИМ. Именно ШИМ определяет значение тока на этом участке в 0.9 А. Это не амплитуда импульсов тока с периодом 5 мс, а среднее значение за 50 мс.

[Яков93]

[user]Яков93[/user], да, это результат нижних качелей. Перед этими импульсами виден же ровный участок графика. Там тоже ШИМ. Именно ШИМ определяет значение тока на этом участке в 0.9 А. Это не амплитуда импульсов тока с периодом 5 мс, а среднее значение за 50 мс.

Тогда уже я не понимаю.
Как может быть ровный участок одновременно ШИМом? Если я говорю про свой ток, что он на одном уровне, хоть и создан с применением ШИМ от МК, я и имею в виду, что он не меняется во времени, так и идет все время допустим 0,725 мА с точностью +/-1 мА (условно). Это не среднее его значение, а постоянное, без всяких амплитуд.
А у Вас амплитуда 6 ампер что-ли? И ШИМом Вы среднее значение допустим в 0,9А устанавливаете?

[Кass]

[user]Яков93[/user], да, это результат нижних качелей. Перед этими импульсами виден же ровный участок графика. Там тоже ШИМ. Именно ШИМ определяет значение тока на этом участке в 0.9 А. Это не амплитуда импульсов тока с периодом 5 мс, а среднее значение за 50 мс.

Тогда уже я не понимаю.
Как может быть ровный участок одновременно ШИМом? Если я говорю про свой ток, что он на одном уровне, хоть и создан с применением ШИМ от МК, я и имею в виду, что он не меняется во времени, так и идет все время допустим 0,725 мА с точностью +/-1 мА (условно). Это не среднее его значение, а постоянное, без всяких амплитуд.

Что значит постоянное, если у тебя идут импульсы? Вот потому я постоянно делаю акцент на то, о каком значении речь, о амплитудном или среднем (среднекрадратичном, действительном RMS, средневыпрямленном...). Если вы замеряете мультиметром импульсы ШИМ, он вам что показывает?

А у Вас амплитуда 6 ампер что-ли? И ШИМом Вы среднее значение допустим в 0,9А устанавливаете?

Да. Я же писал в теме, что хожу разряжать на мощный резистор, но что бы гибко менять на одном резисторе ток разряда, я разряжаю АКБ ШИМом. Я сначала идею описывал, потом реализовал ее и отписался.   Я и схемы выложил.

[Кass]

Я вот что думаю. Может быть,что бы долго не разряжать АКБ в качелях, просто сделать ограничение плавное тока разряда, как CV при заряде? Ну и сделать отключение, если ток разряда к примеру снизился на нижнем пороге на сколько то, к примеру в 5 раз. Как вам такая мысль? 

[Яков93]

Что значит постоянное, если у тебя идут импульсы? Вот потому я постоянно делаю акцент на то, о каком значении речь, о амплитудном или среднем (среднекрадратичном, действительном RMS, средневыпрямленном...). Если вы замеряете мультиметром импульсы ШИМ, он вам что показывает?

То и значит - постоянное. Я же писал, что после ШИМ выхода ардуино поставил RC фильтр, который превращает импульсы в постоянное напряжение. Измеряю не только мультиметром, но и осциллографом.
У меня принцип регулируемой нагрузки другой -  электронный резистор, по типу такого с LM358, только вместо реального переменного резистора в этой схеме выход с МК с регулируемым уровнем напряжения.
Не знаю, может зря усложнил, можно было бы просто ШИМ с МК на затвор полевика и как ключом им включать/выключать мощный резистор. Но уж собрал, работает, пока мне все нравится.

[Кass]

То и значит - постоянное. Я же писал, что после ШИМ выхода ардуино поставил RC фильтр, который превращает импульсы в постоянное напряжение. Измеряю не только мультиметром, но и осциллографом.

Значит ты получаешь средневыпрямленное значение ШИМ. У меня фильтр стоит в контроллере.

Не знаю, может зря усложнил, можно было бы просто ШИМ с МК на затвор полевика и как ключом им включать/выключать мощный резистор. Но уж собрал, работает, пока мне все нравится.

Ну понятно, что усложнил. Ты посмотри мою схему. У меня там помимо контроллера 4 резистора, реле и датчик тока. Больше нет ничего. Ну клеммы еще. Я старался максимально упростить схему, максимум нагрузить на сам контроллер.
Добавлено 13 Июль 2017 в 21:14
Кстати, подключил реальный датчик температуры воздуха. Контроллер его обнаружил и вместо уставки в 22°С показывает реальное значение с датчика. Используется это только в термокомпенсации, в частности сопротивления проводов.

[Яков93]

То и значит - постоянное. Я же писал, что после ШИМ выхода ардуино поставил RC фильтр, который превращает импульсы в постоянное напряжение. Измеряю не только мультиметром, но и осциллографом.

Значит ты получаешь средневыпрямленное значение ШИМ. У меня фильтр стоит в контроллере.

А зачем фильтр в контроллере если нужно получать чистую ШИМ?
Насчет средневыпрямленной - может и так, на осциллографе выглядит как прямая.

Не знаю, может зря усложнил, можно было бы просто ШИМ с МК на затвор полевика и как ключом им включать/выключать мощный резистор. Но уж собрал, работает, пока мне все нравится.

Ну понятно, что усложнил. Ты посмотри мою схему. У меня там помимо контроллера 4 резистора, реле и датчик тока. Больше нет ничего. Ну клеммы еще. Я старался максимально упростить схему, максимум нагрузить на сам контроллер.

У меня контроллер и так сильно нагружен, в принципе небольшая аналоговая схема для поддержки правильного уровня тока не помешает. ОУ все равно нужен чтобы ток измерять, да и измерять постоянный ток проще, чем ШИМ сигнал.
Кстати, а где сама Ваша схема?

[Кass]

А зачем фильтр в контроллере если нужно получать чистую ШИМ?

Фильтр на входе АЦП, который получает средние значения напряжения и тока, а не на выходе.

Кстати, а где сама Ваша схема?

В этой же теме.

https://electrotransport.ru/index.php?topic=47001.msg1109914#msg1109914

[Яков93]

А зачем фильтр в контроллере если нужно получать чистую ШИМ?

Фильтр на входе АЦП, который получает средние значения напряжения и тока, а не на выходе.

Кстати, а где сама Ваша схема?

В этой же теме.

https://electrotransport.ru/index.php?topic=47001.msg1109914#msg1109914

Ясно, все самое интересное спрятано внутри прямоугольника с надписью ML9.
Напоминает книжку "Маленький принц" и слона которого проглотил удав


Сейчас для интереса глянул сколько такая коробочка стоит и офигел - от 15 тысяч рублей если не ошибаюсь.

Дааа, наверное это я свою схему на ардуино за 100 рублей чересчур усложнил добавив к ней еще и ОУ LM358 за 6 рублей.