Полезная информация


Зетта - автомобиль с асинхронными безредукторными мотор-колёсами

Автор Fritz, 14 Апр. 2017 в 21:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nickolas

ЦитироватьОчевидно же что студенты не могли сами изготовить трансмиссию. Но они явно заморочились с кузовом и все их идеи сосредоточены в нем. 
Вот и я про то же. С точки зрения разума нужно начинать разработку электромобиля с изготовления тележки с силовым агрегатом и батареей.  Снимать параметры. И выдавать ТЗ на разработку кузова или кузовов.  В противном случае красивый кузов будет, но его теоретически выбранный мотор тянуть не будет или просто в него не влезет.

SMILE1

Цитата: stels от 13 Дек. 2020 в 20:50Трансмиссию и в технаре могут расчитать и сделать.
Рассчитать и сделать и на уроках труда можно.
Нельзя сертифицировать, следовательно нельзя получить данные по моторесурсу узлов и регламенту техобслуживания.
И уже хорошо что студенты только трансмиссию дызнули, а не "всю бабку" вместе с кузовом, как адыгейцы. А ведь вполне могли же....
Non credo quia absurdum

Blik86

Цитата: stels от 13 Дек. 2020 в 17:09А чтобы штамповку делать это не только куча расчетов, но и оборудование и оснастка. Пока этого нет.
По вашему у КАМАЗа нет оборудования и расчетчиков? Если найдут деньги на эту игрушку  то и оснастку сделают. 

Цитата: Nickolas от 13 Дек. 2020 в 18:31700-850 т.р и это при "кантрабасном" ввозе.
Если верить "энергоэлемент"  то вполне официально https://www.energo-e.ru/batareya_dlya_nissan_leaf/

edw123

Цитата: stels от 13 Дек. 2020 в 20:50
Ну почему? Трансмиссию и в технаре могут расчитать и сделать. А в институте подавно.
Вы тоже думаете, что за МКАДом живут недочеловеки и других городов в России нет?
Вы слишком уж буквально восприняли мой ответ, я не только Москву имел ввиду. Очевидно, что такая колясочка предназначена только для коротких разовых поездок по хорошей дороге. Если надо ездить ещё и по проселку, то нужен формат хотя бы Оки или ЗАЗ-965. Так что зря Вы про недочеловеков.

SMILE1

Цитата: Blik86 от 13 Дек. 2020 в 21:38По вашему у КАМАЗа нет оборудования и расчетчиков? Если найдут деньги на эту игрушку  то и оснастку сделают.
Вообще-то Камаз для своих грузовиков покупает кабины у Даймлера.
Видимо чего им не хватает чтоб самим разрабатывать и делать, да??
Non credo quia absurdum

edw123

Цитата: Nickolas от 13 Дек. 2020 в 20:57
Вот и я про то же. С точки зрения разума нужно начинать разработку электромобиля с изготовления тележки
А вот есть разные подходы у разума. Можно рассчитать кузов под разные силовые модули заданного веса, объёма и точек крепления. Особенно в варианте мелкосерийном. Конечно, когда создаётся крупноконвейерный авто эконом-класса да с многими модификациями, в котором оптимизировано всё до 1 цента, то начнут с платформы. Но это явно нишевый авто, как и Зетта, кстати.

Nickolas

Цитата: edw123 от 13 Дек. 2020 в 21:51
А вот есть разные подходы у разума. Можно рассчитать кузов под разные силовые модули заданного веса, объёма и точек крепления. Особенно в варианте мелкосерийном. Конечно, когда создаётся крупноконвейерный авто эконом-класса да с многими модификациями, в котором оптимизировано всё до 1 цента, то начнут с платформы. Но это явно нишевый авто, как и Зетта, кстати.
Беда в том, что силовых модулей нет! В свое время АВТОВАЗ потратил кучу денег и времени на поиск силового агрегата в Элладу. Обращались и в  БОШ и в БМВ, в результате купили единственно доступное комплексное решение от МЕСС 25 летней давности...

Blik86

Цитата: SMILE1 от 13 Дек. 2020 в 21:45Вообще-то Камаз для своих грузовиков покупает кабины у Даймлера.
Видимо чего им не хватает чтоб самим разрабатывать и делать, да??
Покупает у завода "даймлера" с вывеской "KAMAZ")))) В любом случае что это меняет? Будут и для электрички у них "кабину" покупать, а мотор у теслы)))

stels

Цитата: Blik86 от 13 Дек. 2020 в 21:38По вашему у КАМАЗа нет оборудования и расчетчиков? Если найдут деньги на эту игрушку
Верное замечание. Для КАМАЗа это игрушка. Они вовсю мерседес со своей этикеткой на капоте гонят и игрушки по боку.
Цитата: edw123 от 13 Дек. 2020 в 21:44слишком уж буквально восприняли мой ответ, я не только Москву имел ввиду
Простите. А то есть тут такие для кого замкадыши это нелюди.
Цитата: SMILE1 от 13 Дек. 2020 в 21:45Вообще-то Камаз для своих грузовиков покупает кабины у Даймлера.
И еще 80% комплектухи не делает сам.
Обшивки салона у нас в Калуге штампуют. Почему?
Цитата: edw123 от 13 Дек. 2020 в 21:51Можно рассчитать кузов под разные силовые модули заданного веса, объёма и точек крепления. Особенно в варианте мелкосерийном
Абсолютно нереально экономически.
Модульные платформы весьма недешевы в инженерии.
Недаром мировые бренды друг у друга их перекупают. Это дешевле чем самим делать.
Цитата: edw123 от 13 Дек. 2020 в 21:51, в котором оптимизировано всё до 1 цента
Точно точно. Прям так и будет. Когда продажи миллионами штук пойдут.
Рено потратило около 10 миллионов чтобы оптимизировать логан. В итоге одна из наиболее доходных оптимизаций это укорочение длинны магистралей аж на 11см!
10 миллионов чтобы съэкономить 11 см трубки!
Так что тут не этот вариант точно.
Цитата: Blik86 от 13 Дек. 2020 в 22:07Покупает у завода "даймлера" с вывеской "KAMAZ")))) В любом случае что это меняет? Будут и для электрички у них "кабину" покупать, а мотор у теслы)))
Вот это самый реальный вариант.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

Nickolas

Цитата: Blik86 от 13 Дек. 2020 в 22:07
Покупает у завода "даймлера" с вывеской "KAMAZ")))) В любом случае что это меняет? Будут и для электрички у них "кабину" покупать, а мотор у теслы)))
Видимо разочарую Вас , но Тесла не продаст свой силовой агрегат !

SMILE1

Цитата: Blik86 от 13 Дек. 2020 в 22:07Покупает у завода "даймлера" с вывеской "KAMAZ")))) В любом случае что это меняет?
Это поднимает вопрос: а может ли вообще делать легковые кузова автозавод, который не делает себе кабины??
Очевидно же что они не из-за экономии ресурса прессов их покупают на стороне и везут через границы.
Цитата: Blik86 от 13 Дек. 2020 в 22:07Будут и для электрички у них "кабину" покупать, а мотор у теслы)))
Тогда непонятно кому из них нужен в этой схеме Камаз и питерские студенты.
Non credo quia absurdum

edw123

Цитата: Nickolas от 13 Дек. 2020 в 22:07
Беда в том, что силовых модулей нет! В свое время АВТОВАЗ потратил кучу денег и времени на поиск силового агрегата в Элладу. Обращались и в  БОШ и в БМВ, в результате купили единственно доступное комплексное решение от МЕСС 25 летней давности...
Строить авто вокруг мотора тоже совсем не разумно. Разве что подиумный концепт. Авто всё-таки строится "от человека". Сейчас человека можно заманить либо ценой + мелкими плюшками, либо большими плюшками и идеей, цена уже вообще мало важна будет, если идея сработает. Позже, на идее и мелкосерийной нерентабильной модели, можно будет делать и экономмодели с аскетичным функционалом.

Blik86

Цитата: SMILE1 от 13 Дек. 2020 в 23:35Очевидно же что они не из-за экономии ресурса прессов их покупают на стороне и везут через границы.
Откуда они их везут?)) Mercedes-Benz и Mitsubishi  видимо тоже них... не могут, раз кабины для них делаются на том же заводе.
В любом случае сейчас кругом одни концерны и все автопроизводители что то откуда то везут.

7ambrion

Цитата: edw123 от 14 Дек. 2020 в 00:07Строить авто вокруг мотора тоже совсем не разумно. Разве что подиумный концепт. Авто всё-таки строится "от человека". Сейчас человека можно заманить либо ценой + мелкими плюшками, либо большими плюшками и идеей, цена уже вообще мало важна будет, если идея сработает. Позже, на идее и мелкосерийной нерентабильной модели, можно будет делать и экономмодели с аскетичным функционалом.
если точнее то чтоб построить самый успешный автомобиль, нужно отфильтровать самые дешманские детальки и обьеденить их в дешманском кузове с закосом под спорт )) однажды так появился фиеро и продажи превзашли ожидания в 5 раз и соответственно все конкуренты покуривали в сторонке, те у которых был спорт по дороже )))

SMILE1

[user]Blik86[/user],   ;-D  Даймлер это и есть Бенс ))))

Non credo quia absurdum

Blik86

Цитата: Nickolas от 13 Дек. 2020 в 23:03Видимо разочарую Вас , но Тесла не продаст свой силовой агрегат !
Раньше продавал тому же даймлеру))  Позаимствовать силовой агрегат от какого то даймлеровского электромобиля/гибрида вполне вероятный вариант.
Цитата: SMILE1 от 14 Дек. 2020 в 00:21Даймлер это и есть Бенс ))))
Только завод загружен на 80% камазами, а Камаз всего на 15% даймлер)))

SMILE1

Цитата: Blik86 от 14 Дек. 2020 в 00:45Только завод загружен на 80% камазами, а Камаз всего на 15% даймлер)))
Владелец этого завода кабин ООО "Даймлер Камаз РУС", а единственный учредитель этого ООО со 100% долей капитала - австрийская фирма.
На самом деле удивительно, но получается у Камаза там нет вообще никакой доли. Совсем.
Non credo quia absurdum

stels

Цитата: Nickolas от 13 Дек. 2020 в 23:03Тесла не продаст свой силовой агрегат
Так и они начинали не со своими моторами а с монтеэнержи.
Цитата: SMILE1 от 13 Дек. 2020 в 23:35а может ли вообще делать легковые кузова автозавод, который не делает себе кабины??
Очевидно же что они не из-за экономии ресурса прессов их покупают на стороне и везут через границы.
А с чего Вы взяли что их из заграгицы везут? Их с прошлого года в Набережных челнах делают.
А вообще закупка комплектующих на стороне это международная практика.
Так проще и дешевле.
У нас в городе куча автозаводов и заводов по производству комплектухи.
На одном обшивки на всю страну клепают. На другом глушителя, третий бампера. Четветый стекла и т.д.


Добавлено 14 Дек. 2020 в 09:38

Цитата: Blik86 от 14 Дек. 2020 в 00:45Только завод загружен на 80% камазами, а Камаз всего на 15% даймлер)))
Это по хренТв сказали?
Мой хороший знакомый, директор центра Камаз, сказал, что на 80% унификация с мерседесом. Читай - мерседес с шильдиком камаз.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.