Балансир для LTO.

[СергейНикула]

Народ кто знает где найти балансир на 40s ?

[911]

По V27 интересно.. А можно будет туда как-нить сделать "удаленную" индикацию активной работы?

Год назад такое же предлагал реализовать Владимиру.
Тогда вроде никто этим не озадачивался.
Сейчас приходит осознание.

[VladNSK]

А можно будет туда как-нить сделать "удаленную" индикацию активной работы?

Я про это уже написал.
Берёте датчик температуры салона сигналки и крепите его к печатной плате балансира,
например, термоусадкой. Утром не выходя из дома, до запуска двигателя смотрите на брелке две температуры: температуру балансира и температуру двигателя. Разность температур определяется выделяемой балансиром  мощностью/тепловое сопротивление балансир-окружающая среда. Вот за этой разницей надо следить.

Если такая индикация слишком удалённая, то берите беспроводной термометр с двумя датчиками. Один датчик на балансир, другой на корпус АКБ. Заявленная дальность до 30 м.
Далее - алгоритм тот же.

Если хотите смотреть под капотом, поставьте на корпус АКБ два сторублёвых термостата и включайте их кнопкой.

Какие проблемы? Вы будете иметь полную информацию о процессе и его динамике.
А лампочка - это всего лишь 1 бит информации. Загорелась - и что? Не поедете на работу?

[rusmax]

Разброс ёмкости и напряжений в любом случае будет. Соответственно при запуске балансир будет греться всегда.
Целлог более информативен.

[VladNSK]

Разброс ёмкости и напряжений в любом случае будет. Соответственно при запуске балансир будет греться всегда.
Целлог более информативен.

Именно. Поэтому просто лампочка индикации будет во время езды надоедать.
Целлог покажет неблагополучие АКБ слишком поздно, когда балансир уже перестанет
справляться. Термометры  до запуска двигателя покажут процесс в развитии.

[rusmax]

Лично я сужу о состоянии батареи по общему напряжению и динамике его изменения во время стоянки. Если один элемент будет себя плохо чувствовать, то балансир и остальные банки будет тянуть вниз.

[VladNSK]

Лично я сужу о состоянии батареи по общему напряжению и динамике его изменения во время стоянки. Если один элемент будет себя плохо чувствовать, то балансир и остальные банки будет тянуть вниз.

Точно!
Я что-то такое замечал, но не придал значения.
Списал на погодные колебания температуры.

[Oleg46]

С одной стороны логично.  На авто есть внешний термометр, на дисплее - рабочее напряжение БС. Вроде-бы этих данных при условии "утренних" показаний выносного термометра балансира и должно хватить, но есть одно но.  Напряжение БС  будет доступно только после "включения" зажигания. Соответственно после подачи на АКБ 14,8в. Получается надо тащить еще один вольтметр с выключателем из багажника  вместе с проводом от датчика температуры?
А ежедневная "утренняя" диагностика состояния балансира реально нужна. Я уже обжегся разок - поэтому и выбрал дорогущий БМС с блютусом. (кстати эта прога-зараза не работает на 8 андройде - пришлось старый смарт выдирать из цепких рук внука))
Но и захламлять рабочее место водителя откровенным колхозом очень не хочется..
А этот диодик-индикатор состояния нагрузки оченно проблематично в отработанную схему внедрить?

Добавлено 15 Окт 2018 в 08:30

Списал на погодные колебания температуры.

У меня вообще был один пакет продырявлен. Я так и не понял когда это случилось - не лазил в багажник с осени. Только по теплу вытащил, начал проводить ревизию...
А постепенное падение утренного напряжения тоже списывал на усиление морозов и.т.п. Только весной зачесался..
ЗЫ. я тут заказал один копеечный девайсик: https://ru.aliexpress.com/item/Consumer-Electronics-Shop-Free-shipping-Digital-Battery-Capacity-Checker-RC-CellMeter-7-For-LiPo-LiFe-Li/32602805488.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da233edcuQxMv
По заверениям в сети он имеет функцию балансировки (хотя производитель этого не пишет) и я хочу его попробовать.

[VladNSK]

Напряжение БС  будет доступно только после "включения" зажигания.

Это не так. Напряжение можно посмотреть на брелке сигнализации до запуска двигателя.
Добавлено 15 Окт. 2018 в 09:03

А этот диодик-индикатор состояния нагрузки оченно проблематично в отработанную схему внедрить?

Таких диодиков надо два, чтобы засечь "пикирующую" банку. На плате есть места для резисторов и куда можно припаять проводки.
Только в этом случае будет информационное "загрязнение" водительского места, т.к. эти диодики будут включаться-выключаться
в процессе движения.

[911]

ЗЫ. я тут заказал один копеечный девайсик: https://ru.aliexpress.com/item/Consumer-Electronics-Shop-Free-shipping-Digital-Battery-Capacity-Checker-RC-CellMeter-7-For-LiPo-LiFe-Li/32602805488.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da233edcuQxMv
По заверениям в сети он имеет функцию балансировки (хотя производитель этого не пишет) и я хочу его попробовать.

Похоже Вы ошиблись - это просто вольтметер по банкам.
Нигде не написано, что имеется и балансировка.
Совмещённый с балансиром похож, но несколько иной с ценой от 600р до 1200р

[mski]

Но работа - не значит результат. Поэтому гораздо важнее не смотреть на "лампочки", а иногда измерять
напряжения на банках, может, вот таким приборчиком
 https://ru.aliexpress.com/item/1-6s-RC-1-s-6s/32909746064.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.22.35676f044VWQjq&pvid=ded87f9f-1e22-4cf8-a67c-37a97e457413&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112271.0&scm-url=1007.13338.112271.0&scm_id=1007.13338.112271.0

а не лучше, для контроля банок взять https://ru.aliexpress.com/item/6s-LiPO-2-S/32898527801.html?spm=a2g0v.search0204.3.21.1e6a28e2HJtEp9&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_204_318_319_10059_10884_10887_100031_10696_450_320_10084_10083_10103_452_10618_535_534_10307_5723512_533_532_448_449%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=8f89bb55-e2d6-4d32-9010-0e6a0f63b02b&algo_expid=8f89bb55-e2d6-4d32-9010-0e6a0f63b02b-3
и сигнализация есть, и напругу показывает...

[UriBas]

Народ кто знает где найти балансир на 40s ?

Случайно наткнулся.. https://ru.aliexpress.com/item/147-S-LiFePO4-LTO-Lipo-200A-150A-100A/32861352304.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.25.304cd7217CbT5b&pvid=50557975-8085-4888-b424-b88560296c7b&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.99734.0&scm-url=1007.13339.99734.0&scm_id=1007.13339.99734.0

[S_Kov]

а не лучше, для контроля банок взять https://ru.aliexpress.com/item/6s-LiPO-2-

Многовато кушает - 8мА. А так - хороший приборчик. Если бы еще балансировал...

[S_Kov]

Третий промежуточный отчет о ходе работ над балансиром "с мозгами".
Вместо трех дней на создание печатной платы потратил больше двух недель.
Работа оказалась сложнее, чем я ожидал. Главное сложность - в многовариантности использования проектируемой платы. Хотелось сделать универсальную печать на все случаи жизни. Но.. В результате все желания сразу учесть не удалось. Решил есть слона маленькими кусочками
Что удалось сделать:
1) Исходная плата расчитана на 6S. Но никто не мешает ее урезать (в буквальном смысле - ножницами по металлу) до 4S. В принципе можно и до 2S. 
2) Предусмотрена возможность каскадирования плат. Связь - 4 проводка. Не знаю, как она потянет 40S, но до 24S должна тянуть. С некоторыми ограничениями (см. след пункт) .
3) По поводу защиты от "переполюсовки". Допускается любая длительная комбинация перепутывания любых из 7 проводов, идущих к шести банкам в пределах батареи 6S. Если структура больше 6S, то уже не всякое перепутывание будет безопасным. И от ~220 тоже нет защиты
Перепутывание не делает балансир работающим, но не приводит к проблемам, дыму и нагреву.
4) Допустим любой заранее оговоренный тип лития. Решается программным путем.
5) Точность измерения напряжения зависит от измеряемого напряжения. Поэтому в абсолютных единицах ее трудно определить. В относительных - должно быть не хуже 0.3%. Пожалуй, даже ближе к 0.25%, но это чистая теория. Надо все проверять в железе.
6) Толщина проводников, идущих к банкам, не влияет на точность измерения. Точность резисторов не влияет на точность измерения.  Решается программным путем.
7) Размер 160*60. Великоват, но .. Резисторы поставил здоровые. Керамические на 5ватт. И зуммеры (пьезо) поставил плоские - они тоже место занимают.
Что не удалось сделать, но в проекте:
1) Добавить ключ по питанию, завязанный на систему балансировки. С током защиты 60А-120А. Видимо, эта опция не подойдет автомобилистам. Но для меня главное - мой моторчик для лодки. 
2) Выдача всей внутренней информации о текущих напряжениях в любой наладонник по WiFi. С возможностью настроек порогов срабатывания всех опций прибора.
Ну, это все в проекте. Пока подготовил печать к производству. Где-то через неделю будет первый образец. И несколько дней понадобится на отладку софта. Отпишу о практических результатах.

Спойлер

[СергейНикула]

Случайно наткнулся.. https://ru.aliexpress.com/item/147-S-LiFePO4-LTO-Lipo-200A-150A-100A/32861352304.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.25.304cd7217CbT5b&pvid=50557975-8085-4888-b424-b88560296c7b&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.99734.0&scm-url=1007.13339.99734.0&scm_id=1007.13339.99734.0

Спасибо видел)
Добавлено 15 Окт. 2018 в 13:25

Третий промежуточный отчет о ходе работ над балансиром "с мозгами".
Вместо трех дней на создание печатной платы потратил больше двух недель.
Работа оказалась сложнее, чем я ожидал. Главное сложность - в многовариантности использования проектируемой платы. Хотелось сделать универсальную печать на все случаи жизни. Но.. В результате все желания сразу учесть не удалось. Решил есть слона маленькими кусочками
Что удалось сделать:
1) Исходная плата расчитана на 6S. Но никто не мешает ее урезать (в буквальном смысле - ножницами по металлу) до 4S. В принципе можно и до 2S. 
2) Предусмотрена возможность каскадирования плат. Связь - 4 проводка. Не знаю, как она потянет 40S, но до 24S должна тянуть. С некоторыми ограничениями (см. след пункт) .
3) По поводу защиты от "переполюсовки". Допускается любая длительная комбинация перепутывания любых из 7 проводов, идущих к шести банкам в пределах батареи 6S. Если структура больше 6S, то уже не всякое перепутывание будет безопасным. И от ~220 тоже нет защиты
Перепутывание не делает балансир работающим, но не приводит к проблемам, дыму и нагреву.
4) Допустим любой заранее оговоренный тип лития. Решается программным путем.
5) Точность измерения напряжения зависит от измеряемого напряжения. Поэтому в абсолютных единицах ее трудно определить. В относительных - должно быть не хуже 0.3%. Пожалуй, даже ближе к 0.25%, но это чистая теория. Надо все проверять в железе.
6) Толщина проводников, идущих к банкам, не влияет на точность измерения. Точность резисторов не влияет на точность измерения.  Решается программным путем.
7) Размер 160*60. Великоват, но .. Резисторы поставил здоровые. Керамические на 5ватт. И зуммеры (пьезо) поставил плоские - они тоже место занимают.
Что не удалось сделать, но в проекте:
1) Добавить ключ по питанию, завязанный на систему балансировки. С током защиты 60А-120А. Видимо, эта опция не подойдет автомобилистам. Но для меня главное - мой моторчик для лодки. 
2) Выдача всей внутренней информации о текущих напряжениях в любой наладонник по WiFi. С возможностью настроек порогов срабатывания всех опций прибора.
Ну, это все в проекте. Пока подготовил печать к производству. Где-то через неделю будет первый образец. И несколько дней понадобится на отладку софта. Отпишу о практических результатах.

Спойлер

40s будет возможность?

[S_Kov]

40s будет возможность?

Пока рано говорить. Теория от практики иногда далека.
Скажу через две недели.

[mski]

Если бы еще балансировал...

https://ru.aliexpress.com/item/3-in-1-LCD-Discharger-Balancer-Meter-Tester-for-2-6S-lipo-Li-Fe-battery/32546348134.html?af=137322&afref=&cv=47843&dp=55400acffdd1662d7cdc448cc3fd0ca5&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&mall_affr=pr3&pvid=5244cd33-b23c-4395-a2d8-e94e2602cff1&scm=1007.13338.110449.000000000000000&scm-url=1007.13338.110449.000000000000000&scm_id=1007.13338.110449.000000000000000&spm=a2g0v.10010108.1000014.3.7c072278uNfCSo&subid1=DPlnKr2ATnM&af=137322&afref=&cv=47843&dp=55400acffdd1662d7cdc448cc3fd0ca5&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1539603681314&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=72cb139f34c442c9aa3615500819b668-1539603681314-08754-VnYZvQVf&terminal_id=4b60e58bf6c847b2b53ef4e9b9218e77

только, как я понял нижний предет 3в

[S_Kov]

только, как я понял нижний предет 3в

Вам повезло, вы поняли заметно больше, чем я
Нет главных характеристик балансира.
Где ток балансировки банки?
Где максимальная общая рассиваемая мощность балансира?
Где собственное потребление прибора (или прибор надо постоянно подсоединять-отсоединять на время измерения и балансировки - (это неудобно)?).
В общем, ничего не понятно. Но цена у китайцев, как всегда, вне конкуренции