почему электромобили "никому" не нужны....

[Artsem K]

думаешь, что ЭМ экологичней?

ну почитай

Спойлер

Comparing environmental concerns on Powertrains
Believers of electric vehicles (EV) may overlook the environmental impact of manufacturing and driving a seemingly clean vehicle. What many policy makers and business leaders ignore is how polluting these cars are. The challenge goes beyond what comes out of the tailpipe and includes building the vehicles.

Figure 1 reveals higher CO2 contributions building an EV compared to a car with internal combustion engine (ICE). Long-range EVs with large batteries distort the numbers further.



Figure 1: Greenhouse gas emission (kg on CO2) [1]
The greenhouse gas intensity of the EV is mainly caused by the battery.

This 2021 study by Bloomberg supports a 2019 report published by ADAC*, Germany, and Joanneum Research, Austria, saying that manufacturing an EV generates more carbon dioxide (CO2) than a vehicle with a conventional ICE engine. According to a research fellow at the Monash University in Melbourne, Australia, generating 1kWh of electricity by coal produces 1kg of CO2, similar to driving 6km (3.75 miles) in a luxury car. Manufacturing a 1kWh Li-ion produces 75kg of CO2, the same as burning 35 liters (7.7 gallons) of gasoline.

* ADAC is an acronym for Allgemeiner Deutscher Automobil-Club; General German Automobile Club. ADAC is Europe's largest motoring association.

Table 1 compares the CO2 emitted manufacturing and driving vehicles with a diesel engine versus an electric powertrain.



The study was based on a VW Golf-size car. The study also included a gasoline-powered car that emits 43 tons of CO2 at 225,000km

Based on higher CO2 emissions building an EV versus a vehicle with ICE, the EV needs to drive 225,000km to break even with a diesel-powered vehicle. (Volkswagen marks this odometer reading as the end-of-life of a car.) Labeling EV zero-emission is incorrect because, in many regions, electricity is generated by fossil fuel. Producing 1kWh of electricity by coal produces 0.94kg (2 lbs) of CO2.

Unless electricity can be produced from renewable resources, the EV does not provide the expected solution to CO2 reduction. A compromise is a mild hybrid with a small ICE and a 48V battery that reduces fuel consumption by up to 40%. A plug-in hybrid would provide most daily commuting by battery power. The focus should be on vehicle size and weight. A full-size EV battery weighs 500kg (1,100 lb) and represents 40% of the vehicle cost.

The planned CO2 reductions by 2050 may not be feasible or affordable with today's technologies. Changing road transport from fossil fuel to electric is expected to double electric energy demand; however, EVs can be charged at night during low usage. Most houses are also heated with natural gas that generates CO2. Changing to electrical heat will further stress the electrical grid. Because of its high calorific value, air travel will continue to rely on fossil fuel.

A separate study in 2007, also done in Germany, claims that electric vehicles emit more CO2 than their diesel-powered counterparts. This reignites the debate of driving a Toyota Prius versus a Hummer. The CNW Market Research study includes energy costs from "dust-to-dust." If the report is correct, the total environmental cost to society for a Prius is $2 per km ($3.30 per mile), while the Hummer comes in at $1.2 ($1.95). CNW includes energy costs to produce the vehicles from manufacturing to recycling and disposal of materials.

Many argue that environmental damage and energy consumption are synonymous. Electricity generation matters and should come from renewable sources. Being relatively new to the industry, hybrids and electric vehicles also incur high R&D costs. Then we must look at mining and processing of lithium, cobalt, and manganese used for the Li-ion battery. None of these are "clean energy" and the re-usage of recycled materials is often more energy-intense and costly than mining anew(See BU-311: Battery Raw Materials)

A report estimates that a finished EV battery represents 40% of the value of an electric vehicle. The Li-ion cells are energy-intensive to manufacture and use rare and expensive raw materials. Increasingly, these materials must be minded in an environmentally friendly way. Some materials, such as cobalt, may become short supply, affecting pricing.

[SMILE1]

ты намекаешь, что ЭМ экологичней?

Примерно в 6 раз. И мне не надо об этом читать, мы все уже просчитали еще несколько лет назад.
Прям в этой теме. Отлистай и все найдешь.

А статьи с такими вот перлами:

При производстве 1 кВт/ч электроэнергии из угля выделяется 0,94 кг (2 фунта) CO 2 .

пишут явные неучи.
Не читай их.

[Artsem K]

еще один дурачок думает что электричество приносит Святой Дух.

[Jones]

Так их еще и не должно быть на улицах ни Питера, ни Москвы.
По объективным причинам.
И эти причины вообще никак не связаны с тем нужны электромобили жителям этих городов или не нужны.

Точно. Нужно штрафовать и сажать в тюрьму тех, у кого еще нет и тогда станут нужны. А для экономии заставлять их еще покупать 20-ти летние пикапы с движком от танка, иначе экономии при поедке на работу не получится.
Добавлено 19 Янв. 2023 в 17:00

Примерно в 6 раз. И мне не надо об этом читать, мы все уже просчитали еще несколько лет назад.

Причем производители электромобилей. Их-то в принципе не волнует, откуда поступает энергия для зарядки и куда девается утиль.

[SMILE1]

Нужно штрафовать и сажать в тюрьму тех, у кого еще нет и тогда станут нужны.

У тебя тоже с памятью проблемы??
Ты же сам мне доказывал что электромобилей нет потому что они дорогие.
Правильно. При ввозе полная растаможка поднимает цену автомобиля почти на 60%.
И поэтому невыпускавшиеся в России электромобили дороже выпускавшихся в ней Фордов и Вагов.
БЫЛИ.
Но вот форды и ваги сделали печальные лица и прекратили производство.      
Угадай с трех раз что произойдет теперь.

[Artsem K]

не просто дороже.

там батарею надо менять каждые 10+ лет.

а стОит она как обычная машина.

====

ты что не знаешь какие ценники на российские ЭМ?

по примеру ё-мобиля сдохшего.

аккумы начали производить тупо дороже китая.

[stels]

батарею надо менять каждые 10+ лет.

а стОит она как обычная машина.

Что такое обычная машина? Чем она отличается от необычной?
В прошлом году оригинальная батарея на nissan leaf первого поколения стоила 280.000р.
Конкретно на складе в Москве они лежали.
Какой обычный автомобиль стоит 280.000? Новый из наличия?

[SMILE1]

а стОит она как обычная машина.

И забудь о тех ценах, их больше не будет.
Привыкай к "обычному" Москвичу за 3мульта.

по примеру ё-мобиля сдохшего.

Прохоров бил себя пяткой в грудь что отдал 2млн.$ за ОТТС.
Т.е. каждый из 5-7 сделанных авто должен был выйти тыс по 400-500$.

[f500]

машину с двс надо менять каждые 10-ти лет
а стОит она как обычная машина с двс
разница между обычным хреном и обычной редькой

[stels]

Прохоров бил себя пяткой в грудь что отдал 2млн.$ за ОТТС.
Т.е. каждый из 5-7 сделанных авто должен был выйти тыс по 400-500$.

А вы не задумывались, что это был пиар проект посвященный выборам?
Или изначально он готовился под банкротство и списание активов?
Я знаю как минимум две конторы которые под это и создавались.
Закупается дорогое оборудование, техника и т.д. контора берет на себя непомерные расходы и как следствие убыточна. Дальше банкротится и за долги по бросовой цене выкупается одним учредителем или на третье лицо. В сухом остатке на нее списаны долги а выкупивший оборудование ставит его на баланс намного дешевле реальной стоимости.
Логическую цепочку улавливаете?

[f500]

с нужностью автомобилей - нет

[Artsem K]

Что такое обычная машина? Чем она отличается от необычной?
В прошлом году оригинальная батарея на nissan leaf первого поколения стоила 280.000р.
Конкретно на складе в Москве они лежали.
Какой обычный автомобиль стоит 280.000? Новый из наличия?

обычная - это с двс народная.

не понимаю о чем ты.



даже твои 280К - это 4К $ - не мало

=====

машину с двс надо менять каждые 10-ти лет
а стОит она как обычная машина с двс
разница между обычным хреном и обычной редькой

и в чем смысл того, что ты сказал?

если менять ЭМ, то понимаешь, во сколько влетит?

[SMILE1]

А вы не задумывались, что это был пиар проект посвященный выборам?

Я думаю что он тогда еще дешево отделался. И то только потому что изначально получал ОТТС на минимально возможную партию, если не ошибаюсь, в 15машин.
Потому что примерно в то же время озвучивались цифры за ОТТС на Калину в 7-12млн.$
И напоминаю что СБКТС тогда еще не было и без ОТТС поставить на номера самодельное ТС было нельзя.

[edw123]

где??

На улице, в городе, на шоссе, на М10, М11, М4... Ну гибрид не так просто "на глаз" определить, а электро - их считанные модели, издалека видно.

[SMILE1]

На улице, в городе, на шоссе

Ну ёшки-матрешки.... 

Так их еще и не должно быть на улицах ни Питера, ни Москвы.
По объективным причинам.
И эти причины вообще никак не связаны с тем нужны электромобили жителям этих городов или не нужны.

вот что тут непонятно??

а электро - их считанные модели, издалека видно.

это не так. У нас катается по городу чья-то синяя Тесла. Вот нифига она от других машин не отличается. Только спереди и только тем что решетки нет.  Может и еще есть, но разглядел только эту и то из-за ее необычного цвета.

[stels]

обычная - это с двс народная.

не понимаю о чем ты.

Марка модель у нее есть?

если менять ЭМ, то понимаешь, во сколько влетит?

Во столько же сколько и ДВС аналогичного класса.

электро - их считанные модели, издалека видно.

Да?



Добавлено 19 Янв 2023 в 21:55

Тесла. Вот нифига она от других машин не отличается

Добавлено 19 Янв. 2023 в 21:56

Только спереди и только тем что решетки нет

[stels]

Ты начинаешь обращать внимание на конкретные модели авто только когда их специально ищешь в потоке.

[Artsem K]

Марка модель у нее есть?

поищи за 8000$ сам

Во столько же сколько и ДВС аналогичного класса.

с ума сошел?

в 3 раза больше.

а прикинь чего стОит батку заменить