Рекуперация

[Thunder_blade]

[user]Sanek6282[/user], VESC - курите в этом направлении

[Sanek6282]

[user]Sanek6282[/user], VESC - курите в этом направлении

В таком случае придется все менять.  Хотелось бы исходить из уже имеющихся комплектующих.

[Balor]

Подскажите пожалуйста, есть китайский контроллер. Когда использовал его на велосипеде рекуперативный тормоз работал с достаточной силой чтобы тормозить. Поставил контроллер на скейтбоард, маленькое МК, тормоз стал очень слабым, видно что тормозит без нагрузки, но стоит поставить скейт на колеса и уже не заметен эффект. В чем проблема может быть? Читая форум, понял что и противоугонный (стояночный) тормоз тоже использовать не получится, потому как он работает только при скорости до 5-8км/ч. Какой выход можно найти в данной ситуации?
Так же изменилась батарея, поставил от гироскутера, читал что в БМС может быть проблема.
Дайте информации к размышлению Может быть кто-то уже сталкивался с данной проблемой?

А какая мощность мотора колеса скейта? На вид чтго-то очень печальное и у него тупо нет момента, чтоб хорошо тормозить... может, конечно, они расчитаны по БОЛЬШИЕ токи, и тогда vesc подойдет. А почему "все" менять? Контроллер, подпаять к нему разъёмы и прокинуть провода.

[edw123]

А какая мощность мотора колеса скейта? На вид чтго-то очень печальное и у него тупо нет момента, чтоб хорошо тормозить... может, конечно, они расчитаны по БОЛЬШИЕ токи, и тогда vesc подойдет. А почему "все" менять? Контроллер, подпаять к нему разъёмы и прокинуть провода.

Там же диаметр маленький. В таком размере rc-движки имеют по 1000Вт, с хорошим обдувом, правда. Так что тут запросто может быть как минимум по 250вт в каждом колёсике.

[Sanek6282]

А какая мощность мотора колеса скейта? На вид чтго-то очень печальное и у него тупо нет момента, чтоб хорошо тормозить... может, конечно, они расчитаны по БОЛЬШИЕ токи, и тогда vesc подойдет. А почему "все" менять? Контроллер, подпаять к нему разъёмы и прокинуть провода.

Ну vesc это совсем другая история...Тут у меня обычный контроллер для велосипеда + ардуина с беспроводным модулем nrf24l01 для того что управлять пультом. Все очень бюджетно. А vesc еще и стоит прилично, да и реализация чуть иная, да и готово уже все почти, а его ждать надо...Так что уже не подходит, уже решено так делать.
Мощность мотора приличная 400 вт.  Да и крутится колесо очень быстро. Заявленная скорость 32км/ч. Колесо рассчитано на 22 ампера вроде бы.

Хм а может вы и правы...Я когда скейт переворачивал на спину для проверки рекуперации давал газу на всю и потом тормоз. А когда проверял его на колесах, скорость была маленькая, в квартире особо не разгонишься ))  Возможно потому он и не срабатывал у меня. Надо срочно тестировать!

А что если запараллелить стояночный + рекуперативный тормоз? Получится идеальный тормоз?)

[Michael]

Какой выход можно найти в данной ситуации?

Попробуйте коротнуть фазы и покрутить руками, если туго крутится, то всё ок.
У меня рекуперация на велике работает до 12км/час может до 10, не более, далее практически свободный накат.
Т.е. реальное использвование идёт на 12+км/час скоростях, с горы когда еду или к перекрётску подкатываюсь.
Что бы тормозить в ноль и резко я сделал электротормоз - путём закорачивания фаз через диодный мост.
Если вас не устроит обычная рекуперация, то можете в эту сторону смотреть. Почти бесплатно. НЕ благодорите.

[Balor]

Попробуйте коротнуть фазы и покрутить руками, если туго крутится, то всё ок.
У меня рекуперация на велике работает до 12км/час может до 10, не более, далее практически свободный накат.
Т.е. реальное использвование идёт на 12+км/час скоростях, с горы когда еду или к перекрётску подкатываюсь.
Что бы тормозить в ноль и резко я сделал электротормоз - путём закорачивания фаз через диодный мост.
Если вас не устроит обычная рекуперация, то можете в эту сторону смотреть. Почти бесплатно. НЕ благодорите.

Не бесплатно. Сжечь мотор за секунду если врубить на скорости выше 10 кмч - вообще как нефиг делать

[Michael]

Я врубал - всё ок.

[tmiaer]

Не бесплатно. Сжечь мотор за секунду если врубить на скорости выше 10 кмч - вообще как нефиг делать

С чего ему сгорать-то за секунду? Тормозной диск тогда вообще мгновенно на атомы распадаться должен при любой попытке затормозить

[Balor]

С чего ему сгорать-то за секунду? Тормозной диск тогда вообще мгновенно на атомы распадаться должен при любой попытке затормозить

При закорачивании вольты преобразуются в амперы (и тепло) по закону Ома в обмотках. Диск не распадается, но вполне может раскалятся докрасна, но это нержа, ей относительно пофиг. А обмотки именно что сгорят - точнее, изоляция... я не говорю, что он именно что расплавиться

Впрочем, зависит от мощности мотора и его тепловой ёмкости. Чёт здоровое так наверно реально спалить сложно "за секунду", а вот мои любимые RC моторчики - запросто, я уверен.

[tmiaer]

[user]Balor[/user], когда велодиск раскалился докрасна, его тоже в помойку =)

[TRO]

Сжечь мотор за секунду если врубить на скорости выше 10 кмч - вообще как нефиг делать

Сначала говорим, а потом включаем голову  и строчим оговорки:

Впрочем, зависит от мощности мотора и его тепловой ёмкости.

Тепловой ёмкости статора ДД МК хватит на несколько торможений с максималки 50+ (на форуме есть выкладки и теоретиков и практиков), так что про "спалить за секунду" это мягко говоря заблуждение.  Давайте включать голову до того как выдавать такие перлы.

[Balor]

Тепловой ёмкости статора ДД МК

ЧСХ, моторчик на фото слегка так меньше размером, чем ДД МК, хмм?

А если взять моторчик с сопротивлением 0.05 Ом и весом обмоток меньше 100 гр?

[edw123]

Сначала говорим, а потом включаем голову  и строчим оговорки: Тепловой ёмкости статора ДД МК хватит на несколько торможений

Хватило бы качества теплоотвода в железо. Для пиковых перенагрузок это не факт.

[TRO]

и весом обмоток меньше 100 гр?

А давайте не брать меня на слабо и я напомню вам школьный курс физики.
Человек весом 100 кг на скорости 10км/ч имеет кинетическую энергию 386 джоулей.
Что бы нагреть 100 грамм меди на 10 градусов надо 381 джоуль (прикинь как совпало).
Итого: что бы перегреть 100 граммовую обмотку на +100 градусов(и то этого слишком мало чтобы сгореть)
нужно 10 торможений с ваших 10км/ч. 

[edw123]

что бы перегреть 100 граммовую обмотку на +100 градусов(и то этого слишком мало чтобы сгореть)
нужно 10 торможений с ваших 10км/ч. 

Проблемные места будут. Спайки, скрутки - где повышенное сопротивление контактное. 10км/ч - это конечно смешная скорость, а 30-40 км/ч - там уже может в контакте и поплавиться от высокого тока.

[Balor]

Проблемные места будут. Спайки, скрутки - где повышенное сопротивление контактное. 10км/ч - это конечно смешная скорость, а 30-40 км/ч - там уже может в контакте и поплавиться от высокого тока.

Собственно, это я имел ввиду, под "выше 10 кмч" - т.е. если врубить на хорошем ходу.  Токи выходят реально огромные.... надо через резистор с радиаторами "закорачивать", по моему так в каких-то поездах работает.
Рекуперация лучше разумеется, если батария способна сожрать достаточно тока.... а на скоростях близко к нулю рекуперация работать полюбому не будет, нужно "активное" торможение с *затратой" тока.

[edw123]

Собственно, это я имел ввиду, под "выше 10 кмч" - т.е. если врубить на хорошем ходу.  Токи выходят реально огромные.... надо через резистор с радиаторами "закорачивать", по моему так в каких-то поездах работает.
Рекуперация лучше разумеется, если батария способна сожрать достаточно тока.... а на скоростях близко к нулю рекуперация работать полюбому не будет, нужно "активное" торможение с *затратой" тока.

Истина всё равно по середине. Скорее даже ближе к краю [user]TRO[/user], по крайней мере если всё в системе сделано по уму и качественно.
Батарея жрёт не ток, она жрёт мощность. Ток ей "готовит" контроллер. Хотя во многих случаях ток рекуперации действительно выше допустимого для батареи и тогда нормальный контроллер "подкорачивает" обмотки для сливки излишка тока туда.