Особенности эксплуатации электромобиля в суровых Российских условиях

[Андрей123]

Представьте что было бы если приоритетом была электричество.  Бензин продавали  магазинах и то не всегда . Он был бы очень дорогим. На его приобретение нужна была лицензия на использование. На дорогах его не встретишь.
А место него свободно продавали электричество. И не было боязни выезжать с опаской , что ты не найдешь в пути электро заправку.
В нынешнее время 2016 года уже добились быстро заливать ( заряжать )  современные аккумуляторы ( емкость одной ячейки составляет 10 А ). А что будет через 1 год, явно составит уже 15 А.   

[stoyan]

На днях в самый разгар метелей ездил в деревню за 300км в одну сторону. К счастью в Татарстане дороги оперативно прочищались, через каждые несколько километров была снегоуборочная техника. Но дул сильнейший встречно-боковой ветер и для езды 60-70км/ч не хватало тяги пятой передачи и еле-еле хватало четвёртой!

одним словом не хватало паруса или на крайняк ветрогенератора

Ветродвигатель на автомобиле
Журнал «САМ» №2, 1995 год
Схема размещения на автомобиле агрегатов установки

При организации бивуака на берегу водоема в летнее время автотуристам желательно иметь источник электроэнергии. Использование аккумуляторной батареи автомобиля в этом случае нецелесообразно из-за низкого К.П.Д. преобразования тепловой энергии, получаемой от сжигания топлива в двигателе, в электрическую энергию. Да и лишний расход горючего.
В США предложена ветроэлектрическая установка с роторно-крыльчатым ветродвигателем, агрегаты которого размещены на кузове автомобиля. Капот и ветровое стекло, при размещении ветродвигателя на крыше, выполняют функцию воздушного коллектора, увеличивающего расход воздуха, а следовательно увеличивающего мощность, получаемую от ветра. Электрический генератор закреплен в нижней части кузова и соединен с ветродвигателем через ременные передачи.
Получаемая электроэнергия идет на привод тягового электродвигателя (или на заряд аккумуляторной батареи).

или на отопитель

[RommT]

[user]stoyan[/user], всю энергию полученную с ветрогенератора придётся потратить с низким кпд на колёса. Это всё равно что крутить педали и заряжаться как предлагают почти все знакомые увидев электробайк.
[user]licwn[/user], У Теслы Сх меньше, но не вдвое, и со сложенными зеркалами и ручками дверей. Реальный Сх там всё таки больше чем который в рекламе заявляется. Масса больше вдвое а значит и больше потери на движение по дороге присыпанной снегом. Вообще меня удвиляет как можно одновременно забоится об окружающей среде и хвалить Теслу, это ведь "пузатый джип с шестилитровым движком" в мире электромобилей, а потребление её электричества всё равно что легковой бензо-седан с потребление 30л на сотню, так же избыточно, не грузовик же всё таки!

[Rus25]

Генератор как аварийный источник тепла и электроэнергии в принципе нужен. Но тепла с него сможете получить около 20%.   Получается при мощности генератора 5 киловатт,на печку придёт только киловатт.

[stoyan]

Дагестанский самолет | Первый в России самолет, созданный без единой импортной детали, принят на испытания Воздушно-космическими силами страны
Электроусилитель — не последний «автомобильный проект» предприятия. В недалеком будущем завод планирует выйти на рынок еще с двумя крайне перспективными изделиями для автопрома — рулевым механизмом с электроусилителем и стартерно-генераторным устройством. Новый рулевой механизм позволит снизить как цену автомобиля, так и шумовые показатели в салоне. И еще он существенно экономит подкапотное пространство.
— Что интересно, мы сумели добиться такой унификации, что его можно устанавливать на любую машину, достаточно заменить реечный механизм. Что касается стартерно-генераторного устройства, нам удалось в одном изделии совместить сразу два важнейших автомобильных узла. Главный выигрыш — генератор становится мощнее в 8−9 раз, достигая мощности в 4,5 кВт. Это значит, что он легко «потянет» все электрооборудование автомобиля: холодильник, кондиционер, тот же электроусилитель — и при этом сэкономит до двух литров бензина на каждые сто километров при езде в городском режиме. Согласитесь, при наших ценах на бензин это крайне существенно, — отмечает Александр Грузинов.

[Павел Ходько]

Представьте что было бы если приоритетом была электричество.  Бензин продавали  магазинах и то не всегда . Он был бы очень дорогим. На его приобретение нужна была лицензия на использование. На дорогах его не встретишь.
А место него свободно продавали электричество. И не было боязни выезжать с опаской , что ты не найдешь в пути электро заправку.
В нынешнее время 2016 года уже добились быстро заливать ( заряжать )  современные аккумуляторы ( емкость одной ячейки составляет 10 А ). А что будет через 1 год, явно составит уже 15 А.   

Андрей,ты плохо знаешь историю автомобилестроения.Так было на заре автомобилестроения,первые автомобили заправлялись,нет не в магазине,а в аптеке,где бензин продавался как антисептик для промывки ран и тому подобное. Кури энцыклопедию!  А по части электрозаправок, то их не поставиш по всей земле ,во всех недоступных местах,как на северах,в пустынях,в тайге и тому подобное, а бензина можно взять с собой много на 2-3 тысячи километров а то и больше.Так что электромобиль ещё долго будет привязан к цивилизации,пока не научатся заряжать из космоса по типу спутникового мобильника,или по лучу.

[RommT]

К слову о электрозаправках. На форуме есть тема про способам заправки с электрозаправок? Где и как купить разъёмы, какие нужны преобразователи, как взаимодействовать с интерфейсами электрозаправок? Не нашёл пока.

[licwn]

У Теслы Сх меньше, но не вдвое, и со сложенными зеркалами и ручками дверей. Реальный Сх там всё таки больше чем который в рекламе заявляется.

Я же написал почти в два раза. По момим данным это примерно .24 и .463 Почти в два раза, нет?

Масса больше вдвое а значит и больше потери на движение по дороге присыпанной снегом.

Не думаю, что потери прям больше, особенно если сравнивать  ломовой момент с нуля электрички и двиг и транссмиссию 8ки. Вы же не на пузе по сугробам ползли?

Вообще меня удвиляет как можно одновременно забоится об окружающей среде и хвалить Теслу, это ведь "пузатый джип с шестилитровым движком" в мире электромобилей, а потребление её электричества всё равно что легковой бензо-седан с потребление 30л на сотню, так же избыточно, не грузовик же всё таки!

Сравните с 8кой. Вы на свое путешествие потратили примерно 6л/100*3*33кВтч=594кВт энергии. Пока вы ездите на 8ках, тесла кажется идеалом экономии. Так что уж пусть теслы, чем 8ки.

[RommT]

[user]licwn[/user], Вот и я о том, зачем возить с собой лишнюю тонну аккумуляторов которые не используются большую часть времени, а когда востребованы всё равно достаточной ёмкостью не обладают. Лишние аккумуляторы это лишний вес, лишний расход и кратно большая цена так как аккумуляторы самая дорогая часть.

Не думаю, что потери прям больше, особенно если сравнивать  ломовой момент с нуля электрички и двиг и транссмиссию 8ки. Вы же не на пузе по сугробам ползли?

Сопротивление качения даже по твёрдой поверхности пропорционально весу, по рыхлой наверно даже больше. На соседнем форуме люди пишут что даже в дождь потребление растёт из-за капель дождя которые машину останавливают прилипая. Так что для электромобиля чем легче тем лучше. У нас просто стереотипы о комфорте и понтах перед ближними, реально большинству бы хватило электровелика или трёхколёсного уродца из соседней темы для передвижения. Сомневаюсь что все уж прям по полной используют вместительность и грузоподъёмность своих джипов. Кучу знакомых менее чем джип за лям вообще не признают, хотя возят там только свои мягкие полушария.

Сравните с 8кой. Вы на свое путешествие потратили примерно 6л/100*3*33кВтч=594кВт энергии. Пока вы ездите на 8ках, тесла кажется идеалом экономии. Так что уж пусть теслы, чем 8ки.

При моих доходах на теслу копить лет 30 если не есть , так что второй вариант пока лучше. Тем более весь сезон машину использовал только чтобы в другой город электровеосипед отвезти на выходные, ну и по работе по пол тонны железяк за рейс иногда отвезти.

Спойлер

Это донор перед обезвреживанием. После переоборудования планирую использовать в том же ключе.

[Тиамо]

Электромобили требуют совсем иную инфраструктуру чем автомобили топливные. Электромобили нуждаются в зарядке в течение длительного времени номинальным током, только при соблюдении этого условия владельцу гарантирована долгая жизнь дорогой батареи. А это значит что зарядные станции нужно располагать в местах ночной и дневной стоянок ТС.

В мегалополисах типа Москвы с этим швах. Ныне муниципалитет взял курс на выдавливание индивидуального транспорта из города и воссоздание развитого общественного транспорта и, по всей видимости, такая судьба у каждого бурно растущего города.

[ElectricBus]

...У нас просто стереотипы о комфорте и понтах перед ближними, реально большинству бы хватило электровелика или трёхколёсного уродца из соседней темы для передвижения. Сомневаюсь что все уж прям по полной используют вместительность и грузоподъёмность своих джипов. Кучу знакомых менее чем джип за лям вообще не признают, хотя возят там только свои мягкие полушария...

Спойлер

RommT, Вы недалеки от истины. Более того, так было (вероятно есть и будет) почти всегда-в смысле бахвальства, 90% современных людей недалеко ушли от пещерных (что особенно заметно в «столицах»)-все та же публичная демонстрация своего статуса, либо попытки выделиться модными "наворотами"... И «Тесла»-это как раз такой "модный гаджет", который позволяет удовлетворить свою потребность в выпендреже...

Электромобили требуют совсем иную инфраструктуру чем автомобили топливные. Электромобили нуждаются в зарядке в течение длительного времени номинальным током, только при соблюдении этого условия владельцу гарантирована долгая жизнь дорогой батареи. А это значит что зарядные станции нужно располагать в местах ночной и дневной стоянок ТС...

Спойлер

Именно поэтому (а так же понимая, что совокупная генерирующая мощность электростанций все равно недостаточна), не прекращаются исследования по использованию в ЭТС бортовых генерирующих установок...

Вообше же, следуя обсуждению в этой теме, поневоле делаешь вывод о правоте тех форумчан, кто понимает, что для «суровых российских условий» все-таки предпочтителен электромобиль, изначально спроектированный с учетом использования бортовой ГУ...
Будет ли это конструкция по образу и подобию «Шевроле Вольт»/«Опель Ампера» или же бортовая ГУ примет вид съёмного (встраиваемого, навесного) моноблока, или же это все таки будет прицепной энергомодуль-зависит от предпочтений, желания и возможностей эксплуатанта...

[Электрохомяк]

RommT, Вы недалеки от истины. Более того, так было (вероятно есть и будет) почти всегда-в смысле бахвальства, 90% современных людей недалеко ушли от пещерных (что особенно заметно в «столицах»)-все та же публичная демонстрация своего статуса-Это точно замечено!
[user]Тиамо[/user], Кстати,продолжая тему ГУ,приходила мысль постройки такого навесного ГУ для дома,электромобиля:Сделать по принципу паровой энергоустановки,но на фреоне.Всё почти тоже самое:
1.Источник тепла:отработка,др.топливо.Можно использовать небольшой дровяной котёл нижнего горения(автономное стабильное горение до 3 суток),возможно даже использовавние солнечных колекторов на крыше,их температуры (до 100 град достаточно,чтобы перегретые пары фреона создали достаточное давление,для вращения электрогенератора)
2.Фреоновый двигатель-Электрогенератор.Сдесь они совместные,т.к.планируется вкачестве них использовать роторный компрессор от кондиционера(уже добыл его 670ватт).Разобрать его ,асинхронник перемотать на славянку и нужное напряжение,и через небольшой контроллер делать первоначальный пуск энергоустановки,и после выхода на рабочий режим на режиме рекуперации заряжать непосредственно аккумуляторы электромобиля.
3.Охладитель.Сдесь почти всё тепло используется для обогрева салона.
4.Сжижитель.Сдесь дополнительным компрессором от бытового холодильника ,работающим периодически,создаётся разряжение и фреон проходя через микроскопическое отверствие теряет энергию,охлаждаясь ниже 48 град,сжижается и подаётся порциями в испаритель.
Система должна получиться замкнутая,компактная,малошумная,можно использовать широкодоступные,долговечные агрегаты от холодильных установок! Осталось только найти инженера холодильных установок и долго ему наливать,чтобы у него прснулось креативное мышление и он спроектировал и расчитал бы такую установку!
Пар-хорошо,но большой риск разморозки системы,шумность,отсутствие доступных паровых двигателей,невозможность смазки движущихся деталей.Сдесь же смазка уже в хладогенте,поэтому холодильники служат годами и десятилетиями.

[RommT]

[user]Электрохомяк[/user], В качестве заменителя фреона может быть пропан.

[stoyan]

[user]stoyan[/user], всю энергию полученную с ветрогенератора придётся потратить с низким кпд на колёса.
Это всё равно что крутить педали и заряжаться как предлагают почти все знакомые увидев электробайк.

К примеру в недавней истории с пробкой на трассе такой ветрогенератор в принципе мог бы обогревать салон автомобиля в течение всего бурана

Выживший в смертельном заторе оренбуржец записал обращение к Путину
Водитель Павел Гусев, попавший в начале года в снежную пробку на трассе в Оренбургской области, обратился к главе государства.
По его словам, он и другие водители, ожидавшие спасателей, провели в снежном плену на морозе почти 15 часов.
Подробнее на НТВ.Ru

[Rus25]

Выживший в смертельном заторе оренбуржец записал обращение к Путину
Водитель Павел Гусев, попавший в начале года в снежную пробку на трассе в Оренбургской области, обратился к главе государства.
По его словам, он и другие водители, ожидавшие спасателей, провели в снежном плену на морозе почти 15 часов                                        Всегда кто-то виноват. А на какой .. надо было ехать в такую не погоду? Лично меня бесят люди которые на авось полагаются .Хотя бы заправились по полной.И с собой хотя бы термос с чаем.

[RommT]

Выживший в смертельном заторе оренбуржец записал обращение к Путину
Водитель Павел Гусев, попавший в начале года в снежную пробку на трассе в Оренбургской области, обратился к главе государства.
По его словам, он и другие водители, ожидавшие спасателей, провели в снежном плену на морозе почти 15 часов                                        Всегда кто-то виноват. А на какой .. надо было ехать в такую не погоду? Лично меня бесят люди которые на авось полагаются .Хотя бы заправились по полной.И с собой хотя бы термос с чаем.

В Татарстане в отличие от соседней Чувашии дороги даже между деревеньками где я ездил были вычищенны и наметаемый снег оперативно сметался на обочину камазами с скребками. Путин тут ну вообще никаким боком не виноват если в некоторых республиках дорожные службы не достаточно организованны оказались. Я на случай затора брал с собой тёплое одеяло, в -20 доводилось в машине ночевать пару раз, если тряпок достаточно, то не очень холодно.

[stoyan]

Всегда кто-то виноват. А на какой .. надо было ехать в такую не погоду? Лично меня бесят люди которые на авось полагаются .Хотя бы заправились по полной.И с собой хотя бы термос с чаем.

согласен. в первую очередь во всём что с ним произошло виновен он сам.

Возможности современной техники расслабляют, а природа ещё в силах напомнить "царю природы и венцу творения" кто он есть.

[Электрохомяк]

[user]Электрохомяк[/user], В качестве заменителя фреона может быть пропан.

В моём холодильнике Samsung хладогент тоже пропан.
Кстати,по Вашему совету залил в контактор трансформаторное масло.Короткая поездка показала нормальную работу контактора без залипаний.Сегодня проеду подальше и буду выкладывать фото процедуры.