Полезная информация


avatar_Victorus

Околомоноколесные обсуждения : )

Автор Victorus, 13 Май 2015 в 17:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ziczack

Цитата: Игорь745 от 19 Сен. 2019 в 09:41Ездите, ничего не будет ни колесу, ни аккуму.
Если о безопасности, с опытом придёт понимание границ возможностей каждой модели.
Да я не беспокоюсь за себя как райдера, я беспокоюсь за сохранность жилища и находящихся в нём людей, потому что хрен с ним с колесом - обидно будет, да и всё, а тут я так всерьёз задумался о том, чтобы перестелить в ряде мест ламинат на плитку, дабы в случае чего не вспыхнуло всё как спичка и появилась уже мысль о колхозе какого-нибудь армированного короба на время зарядок)))
Ну типа если жахнет (маловероятно, но иногда моя паранойя переходит границы), то чтобы хотя бы ошмётки остались внутри коробана и  не разлетелись дальше, поджигая всё на своём пути.

В плане покатушек, зацепиться с кувырканием колеса я могу разве что за торчащий корень дерева, т.е. колесо полетит по мягкой земле, а на асфальте вроде не было особо инцидентов, пару раз при обучении слетал основательно, но вроде успевал ловить, цепкость натренировалась болью ударов в голень :)
Так что я особо и не могу понять об уровнях возможных недопустимых повреждений, разве что под машину едущую оно влетит на скорости и переедется (единственная абсурдная картина в моей голове).

В остальном я получаю удовольствие от управления данными видом транспорта, катался на всём, чём только можно, но тут есть своя особенная изюминка :)
Я понимаю, что все домыслы звучат несколько абсурдно, но в моём понимании безопасности много не бывает и лучше заранее знать о ситуациях, в которых лучше не приближаться к шайтан-машинке.
ninebot one s2 -> KingSong 16s v2
На тротуаре любой человек прежде всего пешеход, давайте будем уважать других.

YMA

Цитата: ziczack от 19 Сен. 2019 в 11:34Да я не беспокоюсь за себя как райдера, я беспокоюсь за сохранность жилища и находящихся в нём людей,

На мой взгляд, достаточно обеспечить негорючее изолированное от жилой зоны место для зарядки/хранения. Я сразу при отделке квартиры озадачился - на застекленный балкон вывел электричество, стены - штукатурка, под ней металлическая сетка, под ней минвата, дальше - монолитный бетон. Пол - керамогранит, под ним стяжка и керамзитовая подушка. Остекление - ламинированный негорючий гипсокартон. Потолок - оштукатуренный и окрашенный бетон. Балкон закрывается на ночь. В пределах пары метров от электротранспорта ничего горючего нет. Если что и произойдет - максимум все закоптится, нужно будет отмывать и перекрашивать.

Автомобиль (260 000 км), UBike SPT261 (2900 км),  Kingsong 16x (535 км), Kugoo S2 (1200 км, сгорел), Inmotion v8 (3661 км., продано) -104 кг.

Игорь745

Цитата: ziczack от 19 Сен. 2019 в 11:34

Я понимаю, что все домыслы звучат несколько абсурдно, но в моём понимании безопасности много не бывает и лучше заранее знать о ситуациях, в которых лучше не приближаться к шайтан-машинке.
Для Вас это не абсурдно.
Берете асбестовое одеяло или листы и делаете коробку. Вонять и коптить будет, огонь дальше коробки не пойдет, если сверху ничего горючего не будет.
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Vais Tech

Клади в ванну, сверху листом чугунным накрывай, сверху пару мешков цемента и датчик дыма с релюхой на включение запорного крана чтоб водой заливало, и усё.. главное раньше времени кран не врубить...
S18 - 500км | MSXL "кислюпикс" ~4000км  |  KS-18XLv2 ~6000км   <- KS-18LX ~9700км   <-   ACM ~8500км   <-   KS-14B   <- V8   <-   IPS Zero   <-   Wmotion W9   <-   Wmotion W8

Alis Gost

#9796
Цитата: Romault от 16 Сен. 2019 в 22:12
Коллеги, обращаюсь к собачникам-моноколёсникам, а вы катаете на колесе с собакеным? Как нибудь приучали не соваться под колесо, или сама со временем поняла? У меня в доме завёлся щен )) Пробовал с ним пару раз проехаться потихоньку, так стрёмно получается, вроде бежит рядом, а нет нет, как подрежет..
Мы с собакеном постоянно ездим-бегаем вместе.
     Прогулки из за этого выросли втрое по километражу и собак иногда разгоняется до 30+, так приходится его поводком придерживать. И бежит так по 2-3 км бывает, словно за механическим зайцем...
     А потом вдруг - станет как вкопанный или так же как твой поперек и назад может рвануть.
У кого выдрессирован, тем проще, чтобы он сбоку бежал. Но мой не такой, он бежит куда зов джунглей его поманит в каждую секунду.

     Что я по этому поводу предпринял:

1. Быстрый бег только на полном (3 м) поводке. 5-метровый показался крайне неудобным, путается в руках. И при беге всегда поводок внатяжку, иначе не успеваю отследить момент его замедления/остановки.

2. Всегда еду за ним сбоку, то с одного, то с другого, так меньше вероятность навала.

3. Ещё больше внимания и осторожности, угадывать его траекторию, как непредсказуемых пешеходов.

4. Конечно со временем собака понимает, что хозяин рядом - это бывает больно!, но увлекается как ребенок своими играми и часто забывается.

5. Как бы там ни казалось это опасным, но за примерно 1000 км (пол-года за вычетом командировок) катания с собакой я, тьфу-тьфу, ещё ни разу не падал из за неё и лишь один раз наехал ей на лапу колесом, было реально больно и ей и мне, но обошлось. Ещё с десяток раз она сдёргивала меня с колеса, но это больше на начальном этапе.

     Самая жесть, когда на скорости собак резко дал назад, оббежал вокруг меня и снова рванул вперед, при этом поводок обернулся петлёй вокруг моих ног... и если бы я в ту же милисекунду не сошел одной ногой с колеса и не затормозил ею, то в соседней ветке могло быть новое сообщение. А так норм, можно катать.
RW GT14,  КS 16S

tupercav

Цитата: Alis Gost от 19 Сен. 2019 в 13:15Коллеги, обращаюсь к собачникам-моноколёсникам, а вы катаете на колесе с собакеным? Как нибудь приучали не соваться под колесо, или сама со временем поняла? У меня в доме завёлся щен )) Пробовал с ним пару раз проехаться потихоньку, так стрёмно получается, вроде бежит рядом, а нет нет, как подрежет..
Все от собаки зависит я бы сказал, к тому же очень важен ее размер. С моим померанцем я пару раз пробовал и сразу же прекращал - ему вокруг все интересно, туда-сюда шныряет, мы с ним иногда бегаем, вот тогда он понимает, что надо нестись и не отвлекаться, а на колесе для него обычная прогулка. Чем меньше собака, тем страшнее могут быть последствия, как бы я ни хотел с ним на колесе гулять, решил, что его здоровье важнее, поэтому гуляю ногами и бегаю ногами от греха подальше.

Surf_el

Цитата: Игорь745 от 19 Сен. 2019 в 12:46Берете асбестовое одеяло или листы и делаете коробку. Вонять и коптить будет, огонь дальше коробки не пойдет, если сверху ничего горючего не будет.
если не делать отвод газов, то все безтолку. Пожар произойдет от раскаленных газов, а в помещении всегда найдется чему гореть.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Игорь745

Цитата: Surf_el от 19 Сен. 2019 в 13:53
если не делать отвод газов, то все безтолку. Пожар произойдет от раскаленных газов, а в помещении всегда найдется чему гореть.
Дык это не я придумал и я не пожарный B-) Это в ветке моноколес уже давно было.
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

ziczack

YMA, ну у меня балкон тоже как раз подобным образом оборудован, без утепления правда, но плитка, остекление и проводка как раз тоже есть. В принципе да, от греха подальше лучше туда утаскивать заряжаться, но на ночь, пожалуй, лучше не оставлять зарядку, ну её в баню.
ninebot one s2 -> KingSong 16s v2
На тротуаре любой человек прежде всего пешеход, давайте будем уважать других.

tim716

Цитата: ziczack от 19 Сен. 2019 в 00:22
Ребят, всем привет.
Недавно стал моноколесником, взял ninebot one s2, после недели владения оным его облюбовала жена и пришлось разжиться себе уже ks 16 v2 прозапас, так сказать.

На веяниях крайних новостей про взрывы самокатов немного запараноил о батареях и прочем. Как я понял, нежелательно до 100% заряжать, потому что ёмкости большие.
В связи с этим у меня назрело несколько немного бессвязных вопросов, которые гуглением я не нарыл.
1) Гидроизоляция - ок, водичка внутрь не попадает, но так или иначе мало ли зальёт, а вот куда ей с гидрой испаряться? Не усугубление ли это ситуации? КЗ, например, запросто хватануть или кинуть на зарядку "сухое" колесо с водицей внутри... Наверняка в меня что-нибудь прилетит, но я считаю гидру палкой о 2 концах.
2) Конструкция колеса в общем-то радикально отличается от самокатной, речь сугубо о батареях, т.е. они тут всегда вверху и без давления. В какой ситуации можно начинать переживать и идти в СЦ, дабы не приблизить беду? Я имею ввиду повреждение какого типа должно произойти, чтобы возник какой-то уже риск.
3) Чехлы и тд на колеса - не могут ли они поспособствовать перегреву всей конструкции? Пластик всё же как-никак, но должен рассеивать тепло, а куда ему деться в "шубе", кроме как не назад к батарее? Не является ли попытка защитить внешний вид дорогой техники изощрённым способом убийства/самоубийства?

Кто где вообще заряжает колёса? По рекомендациям производителей их вроде стоит заряжать только в нежилых помещениях, но мы обычно всегда умнее и бесстрашнее, поэтому только квартира, только хардкор :)
По логике, даже если жахнет на балконе, особенно застекленном, то осколками может тоже много шороху навести, особенно если этаж высокий. Но зарядка на балконе, особенно на холоде, может привести к образованию конденсата, который опять же, может привести к КЗ... Какой-то замкнутый круг.

Я понимаю, что контроллер должен ограничить питалово под конец и тд, но речь о технике, а она всегда может сбойнуть.
У вас есть нежилое помещение, при этом не на улице, а со стабильной "комнатной" температурой, чтоб заряжать и хранить там? Это лучший выход. Мало у кого этот выход есть.
Насчет балкона - вы правильно заметили, что перепад температур здоровья устройству не прибавляет, а то и увеличивает вероятность пожара.
Гидроизоляция - это однозначно плюс к пожарной безопасности. Если вода в батарею уже попала - никуда она не вытечет и не испарится, забудьте.
Чехлы точно на это не влияют. Вообще о возгорании на улице/на ходу не парьтесь, главное не оставляйте черное колесо летом под прямыми солнечными лучами.
В остальном - берегитесь попадания жидкости, не заряжайте большими токами (более 1А на параллель) и не "ремонтируйте" батареи - это всегда очень опасное дело из-за того, что в батарее оказываются ячейки с разным уровнем износа, а так же из-за вероятности повреждения BMS и ячеек в процессе. Задушите жабу и если одна/несколько ячеек выйдет из строя - купите новую батарею. Эти простые меры  уменьшат вероятность пожара процентов на 95.
Вряд ли что-то еще можно эффективно предпринять без возведения египетской пирамиды вокруг колеса. Здесь было много обсуждений, но ничего хорошего так и не придумали. Даже с огнетушителем не определились. Всякие противопожарные полотна выделяют опасные для здоровья микрочастицы, поэтому это тоже исключено.
Я пока ограничился хранением/зарядкой колеса у входной двери, зацепом троса с карабином на спицу колеса, чтоб если что - точно можно было его вытащить, и пожарным датчиком-пищалкой сверху.

PS: И поменьше слушайте журналюг. LiIon не взрываются, это не атомная бомба. Но пожар возможен, и очень неприятный, вряд ли можно чем-то потушить.
Kingsong S18 - 3000 км   Kingsong 18L - 25000 км   Kingsong 16s 840 - 8081 км   Gotway MCM4 HS 680 - 5500 км

Romault

Цитата: ziczack от 19 Сен. 2019 в 14:25но на ночь, пожалуй, лучше не оставлять зарядку, ну её в баню.
Я вот одного не пойму, что из телевизора недавно эта тема звучала, что тут.. На ночь заряжаться..? Ни в коем случае! Может я чего то  не понимаю, но как я понял, возгорание аккумов происходит из-за КЗ. При возникновении "коротэ" банка начинает сильно греться от пропускаемого через себя огромного тока и далее возгорается, увлекая в эту весёлую игру всех своих собратьев.. Или я не прав?  Во время зарядки токи не сравнимы даже с разрядными, не говоря уже о КЗ, максимальное напряжение зарядника равно напряжению полностью заряженой сборки, то есть если зарядник откровенно не сойдёт с ума, то никакого перезаряда не будет (Были ли вообще такие случаи?). Так чего так все паникуют именно по зарядке?  Так ведь любой заряженный аккум потенциально опасен, нашёлся бы контакт между полюсами..  Может случаи возгорания на зарядке, ни что иное как совпадение, ведь дома, электродевайсы очень часто находятся в состоянии зарядки?
KS-14B 250 км (продано)  --> KS-16S mod 16"x3.0", 3200+ км (продано на запчасти) - > KS-18XL v.2 mod 18"x3.0" 13000+ км. нетто 93 кг. 188 см.
Inmotion V8 (жена) 500 км;  Inmotion V8 (доча) 2600 км

Игорь745

Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33

Я пока ограничился хранением/зарядкой колеса у входной двери, зацепом троса с карабином на спицу колеса, чтоб если что - точно можно было его вытащить, и пожарным датчиком-пищалкой сверху.


О! Хорошая идея на всякий случай.
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

minamoto

Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33И поменьше слушайте журналюг. LiIon не взрываются, это не атомная бомба. Но пожар возможен, и очень неприятный, вряд ли можно чем-то потушить.
Я для себя это объясняю следующим образом (поправьте, если я не прав).
Взрыв - по определению, либо быстропротекающий химический процесс, либо разрушение давлением замкнутого пространства, что приводит к ударному воздействию на окружающие предметы. Горение - это относительно медленно протекающий химический процесс, приводящий к тепловому воздействию.
Соответственно, LiIon по классификации именно химического процесса не взрываются, а горят. Но горение сопровождается выделением большого количества газа, и, если при этом элементы находятся в прочном замкнутом пространстве, возрастающее давление может превысить прочность стенок и в этом случае произойдет взрыв как разрушение оболочки.
Т.е., в негерметичной или легкоразрушаемой оболочке будет только горение, в герметичной трудноразрушаемой может произойти взрыв, и чем плотнее оболочка - тем более разрушительным будет такой взрыв.
Kingsong 16S (2018-)
GotWay MCM2 (2017-2018)

Vais Tech

[user]minamoto[/user], ну прочность корпусов батарей не такая, чтобы сделать взрыв, максимум небольшой хлопок. К тому же там обычно есть предохранительные клапаны, сбрасывающие давление. Горение лития опасно высокой температурой (поджигает всё вокруг) и ядовитым газом.
Однако, на моей памяти не было ещё ни одного случая возгорания на зарядке среди современных моноколёс
S18 - 500км | MSXL "кислюпикс" ~4000км  |  KS-18XLv2 ~6000км   <- KS-18LX ~9700км   <-   ACM ~8500км   <-   KS-14B   <- V8   <-   IPS Zero   <-   Wmotion W9   <-   Wmotion W8

ziczack

Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33не заряжайте большими токами (более 1А на параллель)
это я понимаю, попытка увеличить скорость зарядки может круто дать неожиданный результат
Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33не "ремонтируйте" батареи
не, это привилегия отчаянных людей, о последствиях в курсе
Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33Задушите жабу и если одна/несколько ячеек выйдет из строя - купите новую батарею.
тут ещё при покупке колеса становится ясно, что игрушка это дорогая и экономить на спичках не стоит, полностью поддерживаю.
Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33PS: И поменьше слушайте журналюг. LiIon не взрываются, это не атомная бомба. Но пожар возможен, и очень неприятный, вряд ли можно чем-то потушить.
тушить его бесполезно, быстро нужно тушить всё вокруг колеса, на сами батареи огнетушитель сыпать/лить точно не стоит, только огнеупорное одеяло накидывать рекомендуется.
По поводу того, что LiIon не взрывается да, но даже с одной ячейки там нехилая дымовуха получается, а в ячейках их дофига сидит, сдетонировать всё равно могут. Жахают основательно LiPol, вот там целая пачка может привести уже к более серьёзным последствиям.
Т.е. с ионных батареек велик шанс тупо задохнуться, пожароопасность определяется уже улётом раскалённой батарейки, а полимерные могут и дверь металлическую в таком объёме вынести, да и про кусок стены я бы не стал удивляться.
Цитата: tim716 от 19 Сен. 2019 в 14:33зацепом троса с карабином на спицу колеса, чтоб если что - точно можно было его вытащить,
вот это неплохая мысль.

Цитата: Romault от 19 Сен. 2019 в 14:43Были ли вообще такие случаи?
ну раз появились вопросы, то видимо были :)
Цитата: Romault от 19 Сен. 2019 в 14:43Так чего так все паникуют именно по зарядке?  Так ведь любой заряженный аккум потенциально опасен, нашёлся бы контакт между полюсами.. 
речь не о панике, а о том, что можно сделать, чтобы предвосхитить такой момент. Тут как с экипировкой - никогда не знаешь когда она потребуется, тот же шлем может быть без единой царапки за весь срок эксплуатации, а может пригодиться на выходе из магазина, хз, кирпич на голову упадёт, ни у кого нет никаких запланированных аварий, падений и тд.

Почему речь завел о коробе - бывает же всякие химические испытания проводят и тд, где что-то помещается в изолированную среду на какое-то время, потом извлекается оттуда. То есть сколько бы ни было уверенности в чём угодно, но это электроника, она непредсказуема, абсолютно неважно - рукожопость или брак, финал всегда одинаковый. Нафига тогда производители электротехники рекомендуют заряжать всё это добро в просторных проветриваемых нежилых помещениях, чтобы поугорать чтоли?

ninebot one s2 -> KingSong 16s v2
На тротуаре любой человек прежде всего пешеход, давайте будем уважать других.

Surf_el

Цитата: ziczack от 19 Сен. 2019 в 17:04тушить его бесполезно, быстро нужно тушить всё вокруг колеса
Сами себе противоречите:
Цитата: ziczack от 19 Сен. 2019 в 17:04
Т.е. с ионных батареек велик шанс тупо задохнуться,
Надо либо быстро выбрасывать горящее из помещения, либо самому срочно эвакуироваться. Будете играть в пожарного, можете там и остаться.


Добавлено 19 Сен. 2019 в 17:35

Цитата: Romault от 19 Сен. 2019 в 14:43максимальное напряжение зарядника равно напряжению полностью заряженой сборки, то есть если зарядник откровенно не сойдёт с ума, то никакого перезаряда не будет
Если бмс неисправна, то легко. Разбаланс ячеек и как следствие перезаряд
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Stranniksberg

Цитата: Romault от 16 Сен. 2019 в 22:12
Коллеги, обращаюсь к собачникам-моноколёсникам, а вы катаете на колесе с собакеным? Как нибудь приучали не соваться под колесо, или сама со временем поняла? У меня в доме завёлся щен )) Пробовал с ним пару раз проехаться потихоньку, так стрёмно получается, вроде бежит рядом, а нет нет, как подрежет..
Пес получил пару раз подножкой по лапам - теперь дистанцию соблюдает крайне внимательно. Радует что после 20 км/ч собака перестает отвлекаться на посторонние раздражители и просто бежит вперед. Его уже не волнуют запахи из кустов, лающие дворняги и прочая живность.
Собака кстати легко рулится, достаточно немного потянуть поводок в сторону поворота и он понимает куда бежать.
GotWay MCM4 - доча гоняет, V8 - жена гоняет, V10 - сам гоняю
Моноколесное семейство

ziczack

#9809
Цитата: Surf_el от 19 Сен. 2019 в 17:34Сами себе противоречите
не противоречу, я о том, что тушить аккумуляторы бессмысленно и опасно, если уж тушить, то только вокруг (шкаф, например), а не батарейки.
Цитата: Surf_el от 19 Сен. 2019 в 17:34Надо либо быстро выбрасывать горящее из помещения, либо самому срочно эвакуироваться. Будете играть в пожарного, можете там и остаться.
вот тут в точку, а ключевое слово "срочно", если всё произойдёт ночью во сне, то шанса на это может уже не быть.
Цитата: Surf_el от 19 Сен. 2019 в 17:34быстро выбрасывать горящее из помещения
на это как раз лучше не тратить время, потому что полыхающие, дымящие и капающие пластиком 20кг быстро не выкинуть, а вот время потеряется, да и обгореть можно нехило.
ninebot one s2 -> KingSong 16s v2
На тротуаре любой человек прежде всего пешеход, давайте будем уважать других.