Обсуждаем: моноколеса Inmotion

[NEUTRINO]

Уже лет 10 заказываю , со всего шарика , бывало что и мотор лодочный проходил и превышение в два раза по весу и по 100 батарей и тд , но это дело случая , возможно им лень возиться с документами или ещё чего... В любом случае , спасибо вам , таможенники , по пустякам не придираетесь! 

[gryff]

посыпали сегодня тротуары белыми шариками-реагентом, опасно для колеса,да? 

Для меня это момент закрытия сезона.

[useroff]

Всем привет!
Как известно, в моноколесах от Inmotion блок BMS не имеет функции балансировки ячеек аккумуляторной батареи.
Соответственно, при зарядке батареи до 100%, ячейки с минимальной емкостью испытывают перезаряд (что ещё больше сокращает их емкость).
Да и вообще, зарядка даже отдельной ячейки Li-Ion менее, чем до 100%, продлевает срок её службы (чем и пользуются производители электромобилей).
С учетом того, что время зарядки Li-Ion c 0% до 90% примерно равно времени зарядки с 90% до 100% (при зарядке током 1C), зарядка Li-Ion до 100% заряда больше напоминает маркетинговый трюк.
Для ограничения максимального процента заряда батареи буржуи используют выключатели минимального тока типа таких: http://forum.electricunicycle.org/topic/5933-charge-doctor-double-input-for-ips
(эта штука ещё умеет объединять несколько ЗУ для ускорения процесса заряда).
Самый дешевый вариант - ограничивать время заряда (купить в Леруа розетку с таймером за 141 рубль).
Но хочется большего удобства.
Вопрос: что ещё можно использовать в качестве выключателя минимального тока зарядного устройства моноколеса?

[Alex380]

Всем привет!
Как известно, в моноколесах от Inmotion блок BMS не имеет функции балансировки ячеек аккумуляторной батареи.
Соответственно, при зарядке батареи до 100%, ячейки с минимальной емкостью испытывают перезаряд (что ещё больше сокращает их емкость).

Откуда информаци про отсутствие балансировки в BMS инмоушен? На сколько она точна и для всех ли моделей?

[LEE4ER]

у в3 и в8 нет
у в5 скорее всего такая же БМС как у в8, но утверждать не буду
если нет в в3 и в8, то думаю вполне очевидно, что ее не будет и в в5

[Alex380]

у в3 и в8 нет
у в5 скорее всего такая же БМС как у в8, но утверждать не буду
если нет в в3 и в8, то думаю вполне очевидно, что ее не будет и в в5

Скорее всего не будет, но для объективности надо посмотреть.
Как то это странно, 20s и без балансировки. Слишком высока вероятность выхода из строя отдельных ячеек, при этом колесо считается достаточно надежным.

[LEE4ER]

на практике, умирали элементы которым и баланнсировка не помогла бы, а на батареях без онной, достаточно редко наблюдал сильный разбег. Обычно в пределах сото-двух вольт.
хотя с ней по любому лучше))

[useroff]

на практике, умирали элементы которым и баланнсировка не помогла бы, а на батареях без онной, достаточно редко наблюдал сильный разбег

А по V3 большая статистика?
Параллельное соединение элементов (как у батареи V8) должно существенно разгружать разбалансированные элементы.
Сокращение емкости (и увеличение внутреннего сопротивления) элементов "размазывается" по всей параллели.

Слишком высока вероятность выхода из строя отдельных ячеек, при этом колесо считается достаточно надежным.

Они же не сразу умирают, а на батарею гарантия только 6 месяцев.

[LEE4ER]

[user]useroff[/user], я статистику по в3 не знаю Пишу обобщенно по разным батареям и не только моноколесным.
Если есть паршивая овца в параллели, то к сожалению выявить ее крайне трудно, а умрет весь блок параллельно соединенных ячеек
Аномалии подобных "конвульсий" чаще всего просто обнаруживаются, когда начинает срабатывать защита и колесо начинает часто выключаться. Так же, если периодически внимательно следить за статусом заряда и реальным напряжением, то рано или поздно, такой блок ячеек даст о себе знать не полным зарядом батареии.

[useroff]

[user]useroff[/user], я статистику по в3 не знаю Пишу обобщенно по разным батареям и не только моноколесным.

Я спросил про V3, поскольку в его батарее нет параллелей, что (теоретически) должно приводить к ускоренному износу элементов (по сравнению с батареями с параллельным подключением элементов) при зарядке батареи до 100%.

[LEE4ER]

[user]useroff[/user], износ исправных элементов происходит практически одинаково. То что они поячеечно подвергаются большим нагрузкам при одинаковых нагрузках в сравнении с параллельно объединенными в группы это и так очевидно. И так же очевидно то, что батарея при тех же нагрузках прослужит меньше.
Правда стоит иметь в виду один нюанс - в3 не шибко-то и мощное колесо и нагрузки на батарею там не очень большие.

Что касается заряда, то что для параллельно соединенных групп, что одиночных, до 100% одинаков и перезаряд одинаково губителен в обоих случаях. Только если параллели, то "губится" параллельно соединенная группа, а не одна ячейка
Если речь про циклы, то естественно количеств зарядок в абсолютном значении у менее емкой батареи будет меньше, до той же степени деградации, а вот в относительном (относительно емкости) будет почти то же. Т.е. тоже очевидная вещь, лежащая на поверхности

[useroff]

[user]useroff[/user], износ исправных элементов происходит практически одинаково. То что они поячеечно подвергаются большим нагрузкам при одинаковых нагрузках в сравнении с параллельно объединенными в группы это и так очевидно. И так же очевидно то, что батарея при тех же нагрузках прослужит меньше.
Правда стоит иметь в виду один нюанс - в3 не шибко-то и мощное колесо и нагрузки на батарею там не очень большие.

Что касается заряда, то что для параллельно соединенных групп, что одиночных, до 100% одинаков и перезаряд одинаково губителен в обоих случаях. Только если параллели, то "губится" параллельно соединенная группа, а не одна ячейка
Если речь про циклы, то естественно количеств зарядок в абсолютном значении у менее емкой батареи будет меньше, до той же степени деградации, а вот в относительном (относительно емкости) будет почти то же. Т.е. тоже очевидная вещь, лежащая на поверхности

Да, сложные проблемы часто имеют простые и очевидные неправильные решения
Как по-Вашему, почему в V8 батарея не 3 параллели по 20 элементов, а 20 последовательно соединенных параллелей по 3 элемента?

[LEE4ER]

[user]useroff[/user], ну для начала там две параллели
если подключать параллельно батареи из 20 элементов (ну ил не важно скольки), то вопервых необходимо для каждой такой батареи своя БМС и так же необходимо как-то "синхронизировать" работу этих БМС на предмет функций защиты.
в общем такой тип соединения встречается редкой и носит частный характер и имеет определенные нюансы. Наиболее типичные представители использующие подобное объединение в моноколесах, это готвей и кингсонг

[useroff]

[user]useroff[/user], ну для начала там две параллели

Нет, у V8 20 последовательно соединенных параллелей по 2 элемента в каждой

если подключать параллельно батареи из 20 элементов (ну ил не важно скольки), то вопервых необходимо для каждой такой батареи своя БМС и так же необходимо как-то "синхронизировать" работу этих БМС на предмет функций защиты.
в общем такой тип соединения встречается редкой и носит частный характер и имеет определенные нюансы. Наиболее типичные представители использующие подобное объединение в моноколесах, это готвей и кингсонг

Не обязательно. Можно иметь одну BMS для сборки из 2 параллелей по 20 элементов.

И причина не в этом, а в том что элементы параллели с меньшим внутренним сопротивлением (и большей емкостью) выполняют роль шунта, балансирующего элемент с наибольшим внутренним сопротивлением (и меньшей емкостью).
Физика, 8-й класс.

Соответственно износ элементов в схеме соединения "20 по 2" будет ниже, чем в "2 по 20", при формальном равенстве емкостей и напряжений.

[Midas]

[user]useroff[/user], ну для начала там две параллели

Нет, у V8 20 последовательно соединенных параллелей по 2 элемента в каждой

Опять нет Все-таки 20 параллелей по 3 элемента

[prostosergik]

Блин, напишите по человечески 20s2p или 20s3p или 20s1p+20s1p

Ато запутался уже.  А мне скоро батарейку перебирать на V5 (вероятно).

Кстати, раз я уже пишу коммент, то вот вам страшилка. Я сейчас езжу на колесе, которое мне поменяли в магазине (внимательные помнят). По пересеченной сложной местности оно пробегает 11-13 км до 10% заряда. Предыдущее, то, что с браком, садилось до 50% за 4-5 проездов по квартире! Подозреваю, кроме всего прочего там была проблема и с АКБ.... Так что даже новое с виду колесо может быть с проблемным АКБ.

[useroff]

[user]useroff[/user], ну для начала там две параллели

Нет, у V8 20 последовательно соединенных параллелей по 2 элемента в каждой

Опять нет Все-таки 20 параллелей по 3 элемента

20 параллелей по 3 элемента - это у тюнингованных
В стоке - 20 по 2.

[LEE4ER]

Как по-Вашему, почему в V8 батарея не 3 параллели по 20 элементов, а 20 последовательно соединенных параллелей по 3 элемента?

[user]useroff[/user], ну для начала там две параллели

Нет, у V8 20 последовательно соединенных параллелей по 2 элемента в каждой

Ну да. Две параллели, а не три. Не понял смысла цитаты 

если подключать параллельно батареи из 20 элементов (ну ил не важно скольки), то вопервых необходимо для каждой такой батареи своя БМС и так же необходимо как-то "синхронизировать" работу этих БМС на предмет функций защиты.
в общем такой тип соединения встречается редкой и носит частный характер и имеет определенные нюансы. Наиболее типичные представители использующие подобное объединение в моноколесах, это готвей и кингсонг

Не обязательно. Можно иметь одну BMS для сборки из 2 параллелей по 20 элементов.

Нет, нельзя. Достаточно нарисовать схему подключение балансировочных разъемов и станет понятно почему - балансировочные разъемы и будут объединять элементы в параллели.

И причина не в этом, а в том что элементы параллели с меньшим внутренним сопротивлением (и большей емкостью) выполняют роль шунта, балансирующего элемент с наибольшим внутренним сопротивлением (и меньшей емкостью).
Физика, 8-й класс.

Какое еще шунт?
Батареи даже на разной химии и разной конфигурации можно объединять в параллель и если соблюдать опять же определенные нюансы, то не будет никаких проблем.
При объединении же элементов в параллель, между ними все работает так же по закону Ома, без каких либо "шунтов", а они в цепи работают по правилу параллельно соединенных элементов. Есть определенные нюансы при пропадании большой нагрузки (значительно превышающей возможности одних элементов в параллели, но вполне приемлемых для других), но эти нюансы имеют какой-то вес, при длительном времени работы и очень большой разнице между токоотдачей элементов в параллели

Соответственно износ элементов в схеме соединения "20 по 2" будет ниже, чем в "2 по 20", при формальном равенстве емкостей и напряжений.

С чего бы вдруг?
Добавлено 28 Ноя 2017 в 22:51

Спойлер

[user]useroff[/user], ну для начала там две параллели

Нет, у V8 20 последовательно соединенных параллелей по 2 элемента в каждой

Опять нет Все-таки 20 параллелей по 3 элемента

20 параллелей по 3 элемента - это у тюнингованных
В стоке - 20 по 2.

20s2p
двадцать последовательно соединенных батарей из пары параллельно соединенных элементов