Внешнее питание

[Kentavr]

[user]Kentavr[/user], вопрос был: А чем обосновывается выбор термистора "с отрицательным температурным коэффициентом" ?
Смысл от такого решения какой? Чего пытался добиться-то? 

Подключение же ячеек одного напряжения к более высокому меня вообще поражает. И дело тут совсем не в токе.

Я же ответил: ограничение пускового тока, для чего, собственно, эти термисторы и предназначены. В момент подключения у него сопротивление 10 Ом, по мере прогрева сопротивление падает до малого - доли ома. За это время ток заряда уменьшается с 5А до 1-2А. Когда внутренняя батарея заряжена - ее БМС отключает.
Ячейки напрямую никуда не подключены - в каждой батарее есть БМС.

[LEE4ER]

[user]Kentavr[/user], ладно
доказывать ничего не буду. Раз работает, то... батареи ваши же

[Kentavr]

Естественно, все это подбиралось для моих конкретных условий - и там же проверялось. Поэтому повторять не советую, но вдруг кому-то будет поводом для размышления
Да, кое-что еще надо проверить - все в планах.
2 [b-b]LEE4ER[/b-b] - собственно, эксперимент и был одной из целей.
Да, батареями, конечно, рисковать не хочется. Будет время - доберусь до внешки, ваттметра, разберу колесо  - померяю напряжения.

[LEE4ER]

хотя нет. просто прокомментирую, а дальше кому нужно сами поймут логику и ошибки (а может их и нет

У меня с 10-12А (при подключенной внешки), падает до 5А менее чем за минуту. без всяких термисторов. (для ячеек это ~5С)
при "правильном" термисторе, он бы нагрелся, увеличил сопротивление и защитил ячейки реципиента. в последствии уменьшения разницы по напряжениям между донором и реципиентом, ток уменьшался бы, термистор остывал и продолжал отдавать тот ток, который изначально и был задуман.
у вас от термистора никакой пользы. начинает с 6.7А (если батка в ноль) если же у вас донор 80В, то ток у вас... кхм 82/10=8,2А.

про напряжение по прежнему ноукомментс

Добавлено 12 Авг 2015 в 17:04:05

Естественно, все это подбиралось для моих конкретных условий - и там же проверялось. Поэтому повторять не советую, но вдруг кому-то будет поводом для размышления
Да, кое-что еще надо проверить - все в планах.
2 [b-b]LEE4ER[/b-b] - собственно, эксперимент и был одной из целей.

зачем проверять что-то на практике, если это вполне возможно в теории, по самой простой формуле закона Ома?

Я сам грешу тем, что так эксперементирую, но после всегда сверяюсь с теорией (не логично - согласен). И если возникают сомнения, то не спешу предложить как готовое/рабочее решение...
...другим кто попробует, может не повезти

[Kentavr]

Не совсем так: я подключаю всегда к заряженной внутренней батарее, понимая, что на разряженной может быть ...нехорошо...
При этом внешка постоянно подключена к колесу и в движении его подзаряжает.
Термистор свою функцию выполняет - при подключении без него - ток заряда доходил - в первые секунды - да, где-то до 7-8А.

при "правильном" термисторе, он бы нагрелся, увеличил сопротивление и защитил ячейки реципиента. в последствии уменьшения разницы по напряжениям между донором и реципиентом, ток уменьшался бы, термистор остывал и продолжал отдавать тот ток, который изначально и был задуман.

где-то так и происходит, было лень мерять падение на термисторе, но все-таки я это сделаю.

ЗЫ
Да! Повторюсь: Если кто-то надумает проводить подобные эксперименты - имейте в виду - тут действительно нужно быть очень аккуратным и внимательным, а то возможны последствия за свой счет. Ну, собственно, как и с китайской коробочкой без БМС

[LEE4ER]

[user]Kentavr[/user], если  напряжение выравненное, то вообще никаких проблем. никаких 7-8А, при полностью заряженной батареи быть не должно. они берутся видимо как раз из-за разных напряжений.

термистор с отрицательным t коэф. при нагреве будет уменьшать сопротивление. в данном кейсе он бесполезен. его с таким же успехом заменит и резистор.
про это собственно и был вопрос о причине выбора такого термистора.

[Kentavr]

[user]Kentavr[/user], если  напряжение выравненное, то вообще никаких проблем. никаких 7-8А, при полностью заряженной батареи быть не должно. они берутся видимо как раз из-за разных напряжений.

термистор с отрицательным t коэф. при нагреве будет уменьшать сопротивление. в данном кейсе он бесполезен. его с таким же успехом заменит и резистор.
про это собственно и был вопрос о причине выбора такого термистора.

При заряженных батареях у меня разница напряжений между батареями 15 вольт, хочется подстраховаться .
Все таки от него толк есть - ток после подключения батареи уменьшает  с 7 до 5 ампер. Конечно, лучше бы был ограничитель тока - но, увы, такого не знаю...
Просто резистор на себе много сажает, а термистор работает именно в момент подключения, когда токи максимальны, за время нагрева ток уменьшается. Да, кривовато, но обычный резистор грелся бы постоянно и жрал емкость. Возможно, стоило бы использовать позистор, но я их  не нашел и с их характеристиками  мне не очень понятно.

[Drift3r]

блин, сглючил браузер и вставил вчерашний текст ... ща поновой напишу..

[LEE4ER]

[user]Kentavr[/user], резистор рассеивает лишнюю энергию в тепло (что лишнее считаем по тому же закону Ома). У вас, вместо того что бы рассеивать в тепло, он просто понижает сопротивление - т.е. лишняя энергия не рассеивается, а идет туда, где она и есть лишней.
В общем как написал выше - если все устраивает, то почему бы и нет
Напомню - у меня при большой разнице, когда подрубаю внешку (именно батку, а не через зарядник), ток с 10-12А падает до приемлемых 4-6А достаточно быстро.
Планирую в ближайшие пару-тройку дней планирую посмотреть что там стало с тонкой проводкой.

[Drift3r]

[user]Kentavr[/user], спасибо, ваши разъяснения понял.
[user]LEE4ER[/user], немного перегнул. При разряженной батарее разница будет 84-54=30 В, 30/10 = 3. Теоретически ток должен быть три ампера в момент подключения. Странно, что 5-7.
А дальше, видимо, происходит падение напряжения на внутреннем сопротивлении внешки и проводов...
Добавлено 12 Авг. 2015 в 17:58
В идеале ток между батареями должен равняться току, выдаваемому сетевой зарядкой.

[LEE4ER]

[user]Drift3r[/user], угу... правильно поправил. я посчитал просто для нагрузки в 10Ом при 82В 
Добавлено 12 Авг 2015 в 18:00:21
про сетевую зарядку не согласен.
Ток в для лития должен быть 0,2-1С. Т.е. все зависит от ячеек.
Для чаще всего используемых ячеек это от 0,45А-2,2А до 0,6А-3А

[LEE4ER]

А некоторые ячейки нормально подзаряжать токами и 2С
Добавлено 12 Авг 2015 в 18:06:59
а если еще вспомнить про параллельные сборки, то...

[PAV]

Други, может вы уже придете к единому мнению? Как эту чертову коробочку собрать уже???!!!

[LEE4ER]

[user]PAV[/user], ну так это - взять и собрать))) 
Вопрос-то в чем?

[PAV]

Вопрос, что туда кроме батарей пихать?

[LEE4ER]

[user]PAV[/user], если внешка по конфигурации такая же как и внутренняя (например 60В и 60В или 52В и 52В), то при полном заряде обоих батарей, просто включаешь и все.

[PAV]

Хотелось бы подключать батарею по мере необходимости, в идеале, когда основная сдохла, ну или хотя бы когда на процентах 30.

[LEE4ER]

[user]PAV[/user], тогда самое безопасное и простое - через зарядное устройство.