Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Cyberpapa]

Это понятно, но тут спрашивают именно про налет на перемычках и по верхней кромке пластин.

У тебя же своя голова на плечах, мало ли чего спрашивают.

Оффтоп

[user]Кass[/user], подари мне одну ногу на проце ПЛК, нарисую простенький прибамбас для экспериментально долбления большими напряжениями и токами.

Когда приедешь в гости - напомни про кисточки, презентую наборчик мягеньких, не боящихся повышенных температур и кислот. Довольно часто, белый налет сверху пластин удаляется мягкой кисточкой. Думаю такой налет никаким образом не удастся вернуть в реакцию. Избавится от такого налета можно с помощью мелких пузырьков, сбросив налет на дно.

[Кass]

Кass, подари мне одну ногу на проце ПЛК, нарисую простенький прибамбас для экспериментально долбления большими напряжениями и токами.

Раскрой тему.

[UDAV]

1. Батареи вам отдают с неизвестной историей, и вы понятия не имеете что с ними.

Я вроде русским языком описывал истории,  отдающие же не глухонемые, а вполне адекватные люди,  умеют рассказывать чего и как.

3. "Обычное ЗУ" в вашем понимании - это лабораторный блок питания, который никаким ЗУ вообще не является.

Ну во первых ваша модерновая теория о том что АКБ нельзя заряжать DC пока ни кем не подтверждена,  во вторых  трансформаторное ЗУ  с регулировкой напряжения переключением обмоток транса  тоже с зарядом АКБ, имеющих значительные видимые в отверстие пробки отложения сульфатов - не справлялось.  (а вот если в разрыв зарядной цепи воткнуть моргалку - сульфаты уходили,  росла емкость, отдаваемая при КТЦ).  Так чта...

[Cyberpapa]

а вот если в разрыв зарядной цепи воткнуть моргалку

[user]UDAV[/user], что в вашем понимании моргалка ?
Чтобы я не задавал уточняющие вопросы - объясните с циферками.
Какую моргалку Вы включали ?

Надеюсь, хоть на этот раз Вы не станете отмалчиваться.

[Кass]

Ну во первых ваша модерновая теория о том что АКБ нельзя заряжать DC пока ни кем не подтверждена

Об этом говорили в учебных заведениях. Там и эквивалентную схему изучали, по которой это было очевидно. Но сейчас это не модно. Модно учиться по форумам в сети, и там многое не очевидно.

Может вы покажите на ваших фото с вашими АКБ, что вы понимаете под сульфатами, которые уходят?

[UDAV]

что в вашем понимании моргалка ?

Ну реле с таймером, например.      10 секунд пауза 10 секунд заряда, к примеру.  С вариациями.  Плюс  БП.

[UDAV]

Об этом говорили в учебных заведениях. Там и эквивалентную схему изучали, по которой это было очевидно. Но сейчас это не модно. Модно учиться по форумам в сети, и там многое не очевидно.

Создана специальная тема для обсуждения "революционной теории о вреде заряда DC",
https://electrotransport.ru/index.php?topic=56209.0
следовательно любые упоминания о ней во всех остальных темах с этого момента нарушают правила форума, будьте любезны их не нарушать.  Спасибо. 

[Кass]

следовательно любые упоминания о ней во всех остальных темах

Попробуйте обратить внимание на то, что я отвечаю на ваши вопросы в данной теме, цитируя их. Я не цитировал ничего из другой темы. Значит упоминание другой темы сделано вами и это вы нарушаете правила, делая упоминание в данной теме, либо это пример сдачи позиций в дискуссии, когда нечего возразить. Поэтому я предлагаю не терять нить беседы и не использовать некорректные методы в дискуссиях.

В данной теме вы постоянно ссылаетесь на вопросы других тем, то о ЗУСах, то о некоем сферическом коне в вакууме под термином «классика». Я не вижу в этом проблем, если это в контексте данной темы.

Не противоречит контексту данной темы тот факт, что у одних в АКБ есть некий белый налет, с которым они ведут непримеримую борьбу, считая это смыслом их жизни, а другие либо не обращают внимания на этот налет, либо вообще его не наблюдают. Я так понимаю, что вас причины такого явления не интересуют. Мол «чего думать, трясти нужно.» Но вы предполагаете тот факт, что кого то этот вопрос может интересовать? Вы предполагаете, что то, что вы называете «застарелой сульфатацией» может иметь свои определенные причины, которые вам не известны?

[Cyberpapa]

Ну реле с таймером, например.      10 секунд пауза 10 секунд заряда, к примеру.  С вариациями.

[user]UDAV[/user], являются ли моргалками реле с таймером:
1) 10 мин заряд, 10 мин пауза ?
2) 1 с заряд, 1 сек пауза ?
3) 0,1 с заряд, 0,1 сек пауза ?
4) 0, 01 с заряд, 0,01 сек пауза ?

[UDAV]

[user]Cyberpapa[/user],

1) 10 мин заряд, 10 мин пауза ? - да
2) 1 с заряд, 1 сек пауза ? - да
3) 0,1 с заряд, 0,1 сек пауза ? - нет
4) 0, 01 с заряд, 0,01 сек пауза ?  точно нет,  это уже скорее "долбилка".

ИМХО.

[Cyberpapa]

4) 0, 01 с заряд, 0,01 сек пауза ?  точно нет,  это уже скорее "долбилка".

То есть - Вы в очередной раз доказали, что ЗУС - долбилка, т.к. у него импульсы короче.

[UDAV]

То есть - Вы в очередной раз доказали, что ЗУС - долбилка, т.к. у него импульсы короче.

У ТОПов 2 вида импульсов,  от работы ШИМ, с частотой больше сотни килогерц  и от работы схемы управления подачей тока, не знаю как она правильно тут зовется, которая включает\выключает  зарядный ток в интервале 2-120 секунд (менее полугерца).

Вы щаз про какие?

[Cyberpapa]

У ТОПов 2 вида импульсов

Не думаю так. ИМХО, из коротких импульсов составляются пачки. Кол-во импульсов в пачке задает период зарядного тока.

Вы щаз про какие?

Про импульсы из которых состоят пачки импульсов:

с частотой больше сотни килогерц

Вы их окрестили долбилкой и я с вами согласен.

[UDAV]

Вы их окрестили долбилкой и я с вами согласен.

Я считаю (пишу четко и ясно в отличии от известного оппонента) что  ШИМ-импульсы  вообще никакого влияния на АКБ не оказывают, их  можно сгладить здоровенным электролитом - АКБ этого даже не заметит,  так что влияние этих сотен килогерц я не учитываю, как не существенное.       

Сорока тоже  не  делал акцента на них,  когда микроЗУ продавал,  единственное требовал что бы БП для него был "жестким"   а  ЛБП это, трансформатор или ШИМ  или вообще  другой АКБ, побольше - не регламентировалось.

[AlexAi]

Я считаю (пишу четко и ясно в отличии от известного оппонента) что  ШИМ-импульсы  вообще никакого влияния на АКБ не оказывают, их  можно сгладить здоровенным электролитом - АКБ этого даже не заметит,  так что влияние этих сотен килогерц я не учитываю, как не существенное.

Почему тогда Сорока категорически против любых емкостей по выходу?

[UDAV]

Почему тогда Сорока категорически против любых емкостей по выходу?

Потому что на выходе импульсы  длительностью  ДОЛИ герца,  сгенерированные специально, "могралкой с ИИ".   

Конденсатор можно ставить  до этой моргалки-прерывателя,   но не после.
Добавлено 10 Сен. 2018 в 10:46

Потому что на выходе импульсы  длительностью  ДОЛИ герца,  сгенерированные специально, "могралкой с ИИ".   

Конденсатор можно ставить  до этой моргалки-прерывателя,   но не после.

Вы схему микроЗУ  помните?  БП-микрозу-АКБ.        ТОП,  это условно то  же самое, только  БП встроен.     Вот в эту схему  можно добавить электролит   и будет  БП-<электролит>- "моргалка с ИИ"- АКБ.             После моргалки  электролит добавлять нельзя - он собъет  алгоритм наблюдения за реакцией АКБ на подачу тока.

[Cyberpapa]

ШИМ-импульсы  вообще никакого влияния на АКБ не оказывают

Не думаю так, т.к. на сильно засульфатированных батареях, импульсы четко просматриваются осликом => должен наблюдаться эффект долбления.

их  можно сгладить здоровенным электролитом

Если несколькими здоровенными электролитами зашунтировать выход ЗУС, его эффективность заряда сульфатированных батарей не упадет ? ИМХО - упадет.

[UDAV]

Если несколькими здоровенными электролитами зашунтировать выход ЗУС, его эффективность заряда сульфатированных батарей не упадет ? ИМХО - упадет.

Если зашунтировать ВЫХОД ЗУ  - упадет конечно.   Управление собъется.   
Если только ШИМ - ничего не произойдет. ИМХО. 

(надеюсь, вы понимаете, что между  ШИМом и  выходом  я  предполагаю наличие  виртуального размыкателя цепи, который   снимает зарядный ток,  ставя ЗУ  "на паузу" длительностью 2-120с)       

Я пытаюсь сказать что  импульсы в сотни киллогерц (которые все старательно зачем то изучают в попытках понять алгоритм) - это не специально сформированные импульсы а лишь  ПОБОЧНЫЙ результат работы ШИМ.   
Специально сформированные ТОПом импульсы имеют скважность доли герца  - именно  ОНИ разбивают сульфаты.  Доли герца.  Не сотни килогерц.