Расход энергии и ее экономия

[Vik3]

День был солнечный асфальт сухой и я больше ехал по автодороге, чем по пешеходке, как в прошлый раз. Всё сходится 

Я так понял что у вас нет спидометра и вы не можете сказать на какую скорость вы выходите для основного движения. Средняя скорость в городе это не критерий для оценки расхода. Вы можете двигаться 1 час по дороге со скоростью 40км/ч и 1 час по пешеходке со скоростью 10км/ч и проедете 50км за два часа т.е. средняя скорость будет 25км/ч и расход у вас будет около 16Втч/км :

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG01_STD&batt=B4814_EZ&wheel=26i&mass=120&hp=0&throt=84&motor_b=MG01_STD&batt_b=B4814_EZ&wheel_b=26i&mass_b=120&hp_b=0&throt_b=20&k=1&k_b=1&grade=0&grade_b=0&cont=C20&cont_b=C20

а можете там же проехать 2 часа на скорости 25км/ч и средняя скорость будет тоже 25км/ч, но расход будет около 9Втч/км или почти в 2 раза меньше :

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=false&motor=MG01_STD&batt=B4814_EZ&wheel=26i&mass=120&hp=0&throt=48&motor_b=MG01_STD&batt_b=B4814_EZ&wheel_b=26i&mass_b=120&hp_b=0&throt_b=46&k=1&k_b=1&grade=0&grade_b=0&cont=C20&cont_b=C20

Вроде та же самая средняя скорость тот же эвел,а такая разница в расходе....поэтому здесь важна скорость на которую вы в основном выходе при езде без препятствий и остановок.  Тогда хоть как то можно судить экономичен эвел или нет .  Я например при дальних поездках всегда выхожу на 23-25км/ч после светофоров и вынужденных замедлений или остановок.

[chug]

[user]Vik3[/user], Полностью с вами согласен.
Спидометр у меня на "курке" самоката, основная скорость отсутствует как класс.
Еду как хорёк, хаотично, то медленно, то быстро, по ситуации.
Есть только статистика стандартных поездок на работу (Ясенево-Шаболовка), по времени, расходу батареи и прочему. Её и взял за основу. Сравнил с 2WD самокатом, получился выигрыш 2WD.
Я собственно получил ответ на вопрос, - справедливы ли мои теоретические выкладки? Интересно в цифре прикинуть было, хотя бы приближённо. Укладываюсь ли я в среднестатистические для электротранспорта показатели? Не зря ли я морочился с переделкой в 2WD.
А так да, расход энергии есть график.

[Michael]

Наконец удалось более-нормально измерить расход в установившемся режиме на первой передаче (космической) и наконец данные совпали с симулятором.
Ветра не было, асфальт, уколн максимум 1%, но я проехал в обоих направлениях.

Спойлер

Если кому интересно можно даже видео глянуть, но там только цифры, пейзажей нет, видны только колебания скорости по gps и тока смотреть с 55 сек и 2:18.

[Vik3]

Наконец удалось более-нормально измерить расход в установившемся режиме на первой передаче (космической) и наконец данные совпали

14Втч/км на скорости 36км/ч это конечно хороший показатель - у меня на 30км/ч расход на 20" даже больше 15Втч/км... Сегодня купил донора - советская дорожная классика на 28" так пока с магазина ехал и катил удивился давно забытой легкости хода и управляемости даже по снежной каше .  Думаю что на моем новом малооборотистом ДД (клоне СН3525) и больших колесах расход тоже уменьшится значительно. Лифорс обещает на 26-х колесах максималку 30км/ч, тогда на 28-х должно быть 28/26 х 30 =32км/ч....немного выше и тяга особо не должна пострадать.

[Michael]

[user]Vik3[/user], краткий обзор на тяговый ДД приветствуется, конечно будет интересно в сравнении с тем что у вас уже есть, ну и расход конечно же.
пс. своему расходу на 36км/час я слегка удивлён, есть возможность ещё измерить по внешим приборам и сравнить. Притом если измерять скорость по велоПК, то здесь скорость не прыгает как gps и ток по внешнему ваттметру.

[edw123]

Думаю что на моем новом малооборотистом ДД (клоне СН3525) и больших колесах расход тоже уменьшится значительно.

На больших колёсах расход должен расти, при прочих равных - даже авто тупеет на больших шинах. На максимальной/крейсерской скорости дд будет в плюсе по кпд. Хотя разницу, боюсь, не получится засечь, опять же при прочих равных.

[Vik3]

На больших колёсах расход должен расти, при прочих равных - даже авто тупеет на больших шинах.

Авто может и тупеет, но с юности знаю  что при дальней поездке на велосипедах на рыбалку велосипед с малыми колесами в группе был слабым звеном кто бы там на нём не сидел - расход у него был явно выше при прочих равных .

[edw123]

Авто может и тупеет, но с юности знаю  что при дальней поездке на велосипедах на рыбалку велосипед с малыми колесами в группе был слабым звеном кто бы там на нём не сидел - расход у него был явно выше при прочих равных .

Видимо "прочие" были всё-таки не равны. У меня дочка как пересела с 20" на 26", так всё лето ныла: "тяжело, хочу маленький"

[LeoDron]

Видимо "прочие" были всё-таки не равны. У меня дочка как пересела с 20" на 26", так всё лето ныла: "тяжело, хочу маленький"

А я пересел с 16" на 28 и подумал, а нафиг я вообще на ЭТ подсел?
Если бы не необходимость вёл в багажнике возить и коленки беречь, то бы катал на 28" как есть.

[edw123]

А я пересел с 16" на 28 и подумал, а нафиг я вообще на ЭТ подсел?
Если бы не необходимость вёл в багажнике возить и коленки беречь, то бы катал на 28" как есть.

Вот сами и объяснили. Большой - это теоретически лучший, а маленький - часто практически лучший. Маленький динамичнее, удобнее; большой вальяжне - устойчивее, инерционнее.

[Vik3]

Видимо "прочие" были всё-таки не равны. У меня дочка как пересела с 20" на 26", так всё лето ныла: "тяжело, хочу маленький"

Правильно говорит , но "тяжело" и "тупеет" не говорит о том что расход больше . У меня с 7 лет были взрослые велики (отцовские) и я проехав пару раз на Орленке удивился как легко на нем крутить и тоже мечтал о маленьком велосипеде. Так вот однажды такой Орленок попал с нами в дальнюю поездку  так мы задолбались его ждать и никто не хотел пересаживаться на этот Орленок потому что знали что эта легкость кручения боком выйдет и сил будет потрачено гораздо больше . 
Вообще то это аксиома что у бОльший колес меньше сопротивление качению и следовательно расход тоже меньше, тут и к бабке ходить не надо, а динамичность или там компактность  маленьких это уже другое.

[Michael]

Были бы 20"е колёса в наличии - можно было бы практически проверить, перекидываем, едем, измеряем и сравниваем результаты.

[LeoDron]

Были бы 20"е колёса в наличии - можно было бы практически проверить, перекидываем, едем, измеряем и сравниваем результаты.

Зачем? Думаете если окажется, что 20-ки лучше катят, то все на них пересядут? Или если наоборот, то я 28-е буду в багажник пихать?
Колеса разные бывают, колеса разные нужны 

[edw123]

Были бы 20"е колёса в наличии - можно было бы практически проверить, перекидываем, едем, измеряем и сравниваем результаты.

Увы, заблуждение. Много чего придётся менять вместе с колёсами, потому как компоненты подбираются под определённый диаметр колёс. Вот на мидле - там легко можно было бы такое сделать, подобрав правильно и передачу.
Добавлено 30 Мар 2019 в 22:41

"тяжело" и "тупеет" не говорит о том что расход больше . ...
Вообще то это аксиома что у бОльший колес меньше сопротивление качению и следовательно расход тоже меньше, тут и к бабке ходить не надо, а динамичность или там компактность  маленьких это уже другое.

Теоретически большие катятся лучше по довольно некачественной дороге. На хорошем твёрдом покрытии разницы нет. На идеальном покрытии малые колёса будут в выигрыше. На практике надо много чего "уравновешивать" - банально мелкие шины обычно менее качественные, с большими потерями - а это уже точно не "прочих равных".
По остальному - большие колёса просто тяжелее раскрутить - вот первая составляющая увеличения расхода. Вторая - большее плечо есть большая нагрузка на двигатель, т.е. при той же динамике двигатель больше загружен и работает в режиме с меньшим кпд.

[Michael]

Много чего придётся менять вместе с колёсами

Переспицевать придется, да, если колесо на 20" изначально без мотора. На этом и всё, для теста достаточно.

По остальному - большие колёса просто тяжелее раскрутить - вот первая составляющая увеличения расхода. Вторая - большее плечо есть большая нагрузка на двигатель, т.е. при той же динамике двигатель больше загружен и работает в режиме с меньшим кпд.

Только вы забыли что вместо больших речь идет поставить меньшие и сравнить т.е. вместо 27" или 26" поставить 20", КПД будет одинаков т.к. после 15-20км/час КПД достигает своего максимума и дальше уже особо некуда расти.
UDP. Потери на разгон действительно есть и уже обсуждали со всех сторон, их вклад становится заметен если вы едите в режиме старт-стоп от светофора к свефтофору, разгон максимум, потом тормозим и так постоянно. Если вы разогнались и едите равномерно с одной и той же скоростью, на одном и том же велике т.е. в конфиге изменился только диаметр колёс, как изменится расход в этом случае, вот в чём вопрос.

[edw123]

Переспицевать придется, да, если колесо на 20" изначально без мотора. На этом и всё, для теста достаточно.

Флаг в руки  потом вместе посмеёмся.

[Statik]

   На идеальном покрытии малые колёса будут в выигрыше.

А где в нашем случае такое покрытие,это должно быть стекло, в буквальном смысле, дороги и хорошо отполированное и ровное колесо и даже тут какой выигрыш малого?
В других же случаях даже  наезжая на маленькую песчинку колесо большего диаметра имеет меньший угол наезда на препятствие(песчинку),ну а как выглядит асфальт,думаю,все знают.

[dengor2]

У меня дочка как пересела с 20" на 26", так всё лето ныла: "тяжело, хочу маленький"

Боже, ну, наверное, всё дело в более тяжелом передаточном числе. Размер колёс тут не при чём! Или тормоза клинят, или втулки тугие или хвост отваливается.