Повышайка

[levsha173]

В разделе форума постоянные предложения магазин "маленький китай" ник у него CLAW, в Украину сейчас трудно отправить.
спроси у него

[licwn]

Свинец-же в тяговом режиме может отдать только половину своей емкости и быстро дохнет от таких циклов.
Выбранное решение - обманка: первичные затраты невелики, но в долговременной перспективе это "деньги на ветер".

Уважаемый i, вы вводите коллегу в заблуждение! Каждый аккумулятор создается под конкретное применение. Поставьте ваши хедвеи на электромобиль с токами под 400а. Могу поспорить половину емкости не отдадут и быстро сдохнут. Вот так и вы пишете про маломощный свинец применительно к некоректному для него применению. Что нужно сделать что бы хедвеи заработали на электромобиле с указанными токами? Нужно поставить в паралель столько сколько нужно, что бы нагрузка на один элемент опустилась до пасспортной. Вот и про слабый свинец так же- поставьте в паралель нужное количество банок и ездить будет долго и упорно. По моему уже не первый раз вам пишу опровержение про свинец. Не красиво!

[licwn]

Вот есть еще специальные тяговые аккумы на свинце, как написано для электротранспорта, в том числе для эл.велосипедов.
http://www.electra.com.ua/akkumulyatory-sla-dzm.html
Как вы на них посмотрите? Они, правда, в 2 раза дороже мною выше намеченных для приобретения, но как пишут, "Данная серия тяговых аккумуляторных батарей предназначена для использования в электромобилях, электрогольфкарах, электроскутерах, электровелосипедах, электрических инвалидных колясках, а также ином электрооборудовании, требующем высоких токов отдачи и отличных тяговых характеристик источников электропитания".

Это развод для лохов. На батареях написано что батарея отдает указанную емкость за 20часов, а батареи для электротранспорта должны это делать за 2часа. Таким образом указаные батареи не подходят для использования на электротранспорте, они предназначены для маломощных потребителей.
Вообще фирма эта боссмэн какая то левая.

[Optima Watson]

Спасибо за советы. Буду теперь смотреть на применение дисишки. Вот на Ебей нашел такую:
(постоянного тока/постоянного тока 36В на 12В 15А 180ВТ [понижение] Водонепроницаемый Мощность преобразователя напряжения)
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-36V-to-12V-15A-180W-Step-DOWN-Waterproof-Power-Voltage-Converter/321754897266?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D33870%26meid%3De1ae944854bb4a789e85cf16c86ebe84%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D330844607247#shpCntId

Подскажите, ибо сомневаюсь - хватит ли мощности дисишки 180Вт для редукторного МК 36В, 350Вт при подключении этой ДС к литиевому аккуму 36В, 10Ач? КПД у этой дисишки 90%.

Еще такая же ДСишка без герметизации дешевле на доллар, но КПД 85%
http://www.ebay.com/itm/DC-36V-to-12V-15A-180W-STEP-DOWN-DC-DC-Power-Converter-Regulator-NEW/330844607247?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D33870%26meid%3D418b81a6cf3f409dbbd49a7647db5002%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D321754897266

Непонятно только какие провода по расцветкам куда и как подключать, если пару красный + черный к аккумулятору, то два остальных потолще куда?

[TRO]

[user]Optima Watson[/user], Я щас офтопик скажу, но как альтернатива все же. Не дешевле ли и проще перемотать мотор на меньшее количество витков? Или еще проще, этот неподходящий по оборотам продать, и купить подходящий?

[Optima Watson]

[user]Optima Watson[/user], Я щас офтопик скажу, но как альтернатива все же. Не дешевле ли и проще перемотать мотор на меньшее количество витков? Или еще проще, этот неподходящий по оборотам продать, и купить подходящий?

Да нет, спасибо - это все отпадает, и перемотка и перекупка. Если покупать "подходящий" то один только литий-аккум на 48В потянет на 9 килосаломаней + МК на 3 кило наших саломаней + еще контроллер на тысчу гривней...
А снять с вела и продать все это 36-вольтовое даже со скидкой 50% неосуществимо, ибо незалежний народ уже не готов теперь до таких капиталорастрат.
Я в основном на эл.веле езжу на дачу за 20 км в основном по пересеченке, потому и редукторник установил, мне МК на 350Вт достаточно, чтоб помогая педалями взбираться на холмы, больше и не надо. А вот по ровному асфальту хотелось бы добавить скорости. Сейчас около 32-33 км/ч, добавить бы еще 5 км/ч и достаточно.

[i]

Уважаемый i, вы вводите коллегу в заблуждение! Каждый аккумулятор создается под конкретное применение. Поставьте ваши хедвеи на электромобиль с токами под 400а. Могу поспорить половину емкости не отдадут и быстро сдохнут. Вот так и вы пишете про маломощный свинец применительно к некоректному для него применению. Что нужно сделать что бы хедвеи заработали на электромобиле с указанными токами? Нужно поставить в паралель столько сколько нужно, что бы нагрузка на один элемент опустилась до пасспортной. Вот и про слабый свинец так же- поставьте в паралель нужное количество банок и ездить будет долго и упорно. По моему уже не первый раз вам пишу опровержение про свинец. Не красиво!

Уважаемый licwn, мне очень стыдно, что я не проникся любовью к свинцовый аккумуляторам. Простите меня, но родные аккумуляторы с паспортной емкостью 10Ач (при 2-х часовом разряде) не довозили меня до работы, а противные хедвеи 10Ач довозили и хотели еще. Правда свинки после нескольких часов отдыха могли выдать еще почти столько-же, то есть всю свою емкость, но меня не устраивают такие перекуры на дороге. Можно конечно набрать емкость для 20-ти часовой поездки, чтобы ток разряда был номинальным (0,05С), но это тяжело и дорого, да и я столько не высижу.
По моему уже не первый раз пишу про недостатки свинца в транспорте. Не красиво!

Batteries: 792x Headway 38120S (88S9P, 282V 90Ah, 25.4kWh)
Взял тут.

[Optima Watson]

Друзья, простите, так я же не на свинине 6V, 10Ah буду кататься... а буду добавлять эту свинину до своего лития на 36V уже привинченого до багажника. Речь в моем вопросе (пост 300 вчера) была о возможности НЕЧАСТОГО применения суммарного напряжения 42 V, 10Ah до редукторника 36V, 350W. (извиняюсь за КАПС)
Сожалею, что мой вопрос нечаянно повлек за собой такое выяснение ваших отношений до любви-нелюбви к свиннине.

[TRO]

Да нет, спасибо - это все отпадает, и перемотка и перекупка. Если покупать "подходящий" то один только литий-аккум на 48В потянет на 9 килосаломаней + МК на 3 кило наших саломаней + еще контроллер на тысчу гривней...
А снять с вела и продать все это 36-вольтовое даже со скидкой 50% неосуществимо, ибо незалежний народ уже не готов теперь до таких капиталорастрат........
...... добавить бы еще 5 км/ч и достаточно.

[user]Optima Watson[/user], Вы чего то недопонимаете, вам не надо продавать все 36 вольтовое.
Вам надо перемотать или заменить только моторчик, который выдаст нужные вам обороты.

[Optima Watson]

Так продавать ничего из 36В я и не собираюсь. Просто привел пример - сколько чего сегодня стоило бы купить у нас из 48В
Перематывать сам не смогу, а доверять это неизвестно кому не хочу. Спасибо за офтопик.

[levsha173]

Дисишка должна быть с гальванической развязкой, иначе ее не применить для последовательного соединения с АКБ. CLAW продает на 25 ампер, перейди по ссылке, что я давал и спроси, мож отправит.
Вот в его теме описание
дисишка 36-72В на 12В 25А с гальванической развязкой. размеры 117х61х13мм (17мм с контактами). вес 160гр. подошва из 2мм алюминия на всю площадь
холостое потребление 5.5W. тест на 10А - под дисишку подложил пенку для термоизоляции, чтобы оценить насколько она кипятится при работе. после 5 мин корпус нагрелся до градусов... чесно говоря нет градусника. было горячо, но рука терпела. значит около 45. с доп радиатором и термопастой думаю дисишка будет работать под полной нагрузкой без проблем. подойдет для повышения зарядного напряжения на чероке, валере, флетпэке и тд. короче маст хэв!

цена 140 юаней


Поставишь тумблер и будешь включать форсаж на ходу когда надо.

[Optima Watson]

Спасибо, что дали наводку (не на водку ). Напишу ему по ссылке, попрошу, может получится уговорить и вышлет.
Да - это был бы лучший вариант, поскольку уже многие у него заказали и пользуются давно. Я уже читал где-то, что в СНГ он не высылает почему-то, может боится таможенных неприятностей.
Жаль, что в Москве никого из близких знакомых нет у меня. Правда есть в Костроме и в Питере. Если откажет, то можно через этих знакомых перезаказать. Да, принимаю такое решение!

[licwn]

Уважаемый licwn, мне очень стыдно, что я не проникся любовью к свинцовый аккумуляторам. Простите меня, но родные аккумуляторы с паспортной емкостью 10Ач (при 2-х часовом разряде) не довозили меня до работы, а противные хедвеи 10Ач довозили и хотели еще.

То что вам попался плохой свинец, это не значит что он весь такой. Я на 4х 12в свинцовых батареях на скутере проездил 4 сезона и продал с ними же, заменив одну штуку, тк реальная емкость ее стала 8ач. Мои проверки этих батарей показали, что все что положено по даташиту они одтают, а это к примеру разряд током 18а в течении 30мин, что дает нам 9ач из 12. На самом деле с новья они отдавали даже  больше. Еще у меня был комплект батарей (3шт) 10ач с велосипеда - они тоже показли цифры четко по даташиту. И сейчас у меня есть комплект (4шт) батарей 20ач, когда я их получил 2 года назад им было  уже 2 года, их перегрели на зарядке, так что корпуса повело, однако, после добавки воды, на тесте они мне отдали энергии больше чем должны по даташиту.
Другой пример - купил с ебея лиферную батарею 48в 20ач, по приходу выяснилось что 4 пакета разряжены бмской в 0. После попытки зарядки, они повздувались. Один проткнул, сдул, получил емкость 15ач, один клал в морозилку что бы сдулся и он так и не поднялся у меня - валяется, надо выкинуть, один до сих пор в морозилке лежит. Проверка остальных пакетов показала, что емкость и внутренее сопротивление скачет от пакета к пакету в широких приделах. Видимо китайцы бу пакеты в батарею собрали. Так я и не поехал на этой батарее - валяется. Какой я вывод должен сделать? Литий говно? Ведь до этого я на свинце ездил безпроблемно!
Вобщем делать выводы на основе своего еденичного печального опыта - неправльно! И другим писать категорично на основе своего еденичного опыта - не корректно и не делает вам чести.

[levsha173]

[user]licwn[/user], А зачем вы мне минус влепили за нелюбовь к свинцу? Я про свинец ничего не писал и никогда на нем не ездил.  Видимо с i перепутали.

[i]

Видимо мне так и придется отвечать Вам вашими-же цитатами:

..Вобщем делать выводы на основе своего еденичного печального опыта - неправльно! И другим писать категорично на основе своего еденичного опыта - не корректно и не делает вам чести.

Примерьте ее к себе.

Согласен, что мне попались плохие аккумуляторы, а потом еще хуже и еще хужее. Конечно, я мог бы продолжить поиски более лучших, выбирая их из тех, что подороже.. но как-то не срослось.
То, что свинцовые аккумуляторы на больших токах не отдают всю свою емкость, не мной придумано, это их свойство (странно, что Вам это не известно). На одном и том-же аккумуляторе можно написать 10Ач (20-ти часовой разряд) или 5Ач (часовой разряд) и обе эти цифры будут верными и "по даташиту". Так что, вполне можете с него снять больше, чем на нем нарисовано, главное ток правильный подобрать.

Справедливости ради, должен заметить, что на "литиях" тоже есть зависимость емкости от тока, но она гораздо менее выраженная. Например некоторые (назовем их "хорошие") при токе 5С-10С отдают 80% емкости.

[licwn]

Примерьте ее к себе.

Согласен, что мне попались плохие аккумуляторы, а потом еще хуже и еще хужее. Конечно, я мог бы продолжить поиски более лучших, выбирая их из тех, что подороже.. но как-то не срослось.
То, что свинцовые аккумуляторы на больших токах не отдают всю свою емкость, не мной придумано, это их свойство (странно, что Вам это не известно). На одном и том-же аккумуляторе можно написать 10Ач (20-ти часовой разряд) или 5Ач (часовой разряд) и обе эти цифры будут верными и "по даташиту". Так что, вполне можете с него снять больше, чем на нем нарисовано, главное ток правильный подобрать.

Справедливости ради, должен заметить, что на "литиях" тоже есть зависимость емкости от тока, но она гораздо менее выраженная. Например некоторые (назовем их "хорошие") при токе 5С-10С отдают 80% емкости.

Вот тема к примеру, где кроме меня еще два пользователя  подтверидили, что на свинце предназначеном для электротранспорта они проездили несколько лет и тысяч километров. https://electrotransport.ru/index.php?topic=29713.0
Я вступил с вам в полемику, когда вы написали

Свинец-же в тяговом режиме может отдать только половину своей емкости и быстро дохнет от таких циклов.
Выбранное решение - обманка: первичные затраты невелики, но в долговременной перспективе это "деньги на ветер".

Ваши слова не правда, только и всего. Мой опыт и опыт коллег которые ездили не на упсовом или поддельном свинце говорит о том что свинец отдает гораздо больше половины в тяговом режиме и работать может годами. И еще раз - аккумуляторы нужно выбирать в соотвествии  с нагрузкой. Если вы возьмете литиевый аккумулятор с долговременным током разряда 10с и будете с него снимать договременно 30с, он тоже будет отдавать едва половину и проживет не долго. Если бы  вы написали что упсовый  свинец или поддельный свинец (к примеру упсовый маркированый как для электротраспорта) может отдать тольео половину емкости и быстро сдохнет -  я бы сам подписался под вашими словами.
А свинец разный бывает. Вот к примеру дорогущий  циклон http://www.enersys.com/WorkArea/DownloadAsset.aspx?id=491
Банка на 2.5ач позволяет разряжать ее током 26с, заряжать током 2.5с и показывать 1700циклов при ДОД<50%

[i]

Согласен, Циклоны хороши, пожалуй лучшие из свинцовых.
Берем Ваш даташит, находим таблицу разряда, например [b-b]Table A-11: 8.0Ah Single Cell Data to 1.75 VPC[/b-b] на 21 странице. Берем оттуда данные, кидаем в электронную таблицу и вычисляем сколько емкости сняли с этой 8 амперчасовой банки (кстати, классно, что появились отдельные банки) и при каком токе.
У меня получилось вот так (советую проверить, вдруг я ошибся или нагло вру):
C   %
5,86   20   
4,30   36
3,00   50
2,34   58
1,91   64
1,43   71
1,04   78
0,81   81
0,44   88
0,30   90
0,24   95
0,19   94
0,13   100
0,10   100
0,05   100
при 5С удалось снять 20% емкости, а при 1С (годится для часовой покатушки) 78%

Теперь идем в другую тему и находим вот такие данные по лиферу:

При 10С сняли более 90%. И это еще не самый лучший представитель.

P.S.
Я вступил в полемику не против свинца или за литий (мне по-барабану кто на чем ездит), а защиту своего права иметь и отстаивать собственное мнение!

[TRO]

Чето я в этом даташите на циклоны удельноого веса не нашел (ватчасов на килограм), может старый слепой стал или на буржуйском читать разучился, ткните носом если оно там есть. Даже веса банок не нашел, на сайте тоже не нашлось.