Цилиндрический лифер Peonera :)

[zap]

Китайская точечная сварка железной лентой это совсем не айс. Сечение ленты, кстати, не такое уж и большое, да и точек сварки обычно три-четыре всего. И они ещё и отрываются на раз.

А чтобы паять быстро и не перегревать элементы самое главное это паяльник. Я себе купил специально для этого гигантский совецкий с деревянной ручкой и толстенным медным жалом (миллиметров 8 диаметром). Мне его хватило как раз на одну батарею, жало очень быстро сгорело (560 градусов). Но если заранее пролудить ленту и батарею, то соединять их потом можно в одно касание, тепло не успевает далеко отойти от точки пайки и быстро рассасывается. Это я так элементы 32650 паял, 18650 можно взять и менее мощным паяльником.

[aleks17121960]

Китайская точечная сварка железной лентой это совсем не айс. Сечение ленты, кстати, не такое уж и большое, да и точек сварки обычно три-четыре всего. И они ещё и отрываются на раз.

А чтобы паять быстро и не перегревать элементы самое главное это паяльник. Я себе купил специально для этого гигантский совецкий с деревянной ручкой и толстенным медным жалом (миллиметров 8 диаметром). Мне его хватило как раз на одну батарею, жало очень быстро сгорело (560 градусов). Но если заранее пролудить ленту и батарею, то соединять их потом можно в одно касание, тепло не успевает далеко отойти от точки пайки и быстро рассасывается. Это я так элементы 32650 паял, 18650 можно взять и менее мощным паяльником.

Чтоб у советского монстра не горело жало,длинна его от корпуса нагревателя должна быть не менее 70мм(80-в идеале).Жало с ними поставляют,как правило,эконом,типа медь жалко.Такой эконом,что припой в окисел переводит.Поменял жало на 100Вт паяле,стало лучше на голову.Для быстрого прогрева масса жала не менее важна,чем температура.

[mevial]

Внесу и я свою каккопейку в этот срадиспут. При сварке получается монометаллическое соединение или 1 переход растянутый по объёму, а при пайке 2 перехода. При этом сопротивление припоя повыше чем у куска железа будет. Так что пайка берёт своё только за счёт большой площади.

[zap]

Да, но в отличие от сварки паяют-то медными жилами или пластинами. Ну какая там толщина у припоя, доли миллиметра, да и площадь большая. А дальше идёт нормальная медь.

Для быстрого прогрева масса жала не менее важна,чем температура.

Дык я-то в курсе, потому и подчёркиваю, что жало толстенное У меня паяльная станция номинально 80 Ватт, так ей даже 18650 проблематично паять, особенно жалом-шилом. Вообще, паяльники с полым жалом (которые насаживаются на нагревательный элемент) не годятся для пайки больших вещей типа аккумов, для этого лучше подходят паяльники с монолитным (и желательно потолще) жалом.

[aleks17121960]

Внесу и я свою каккопейку в этот срадиспут. При сварке получается монометаллическое соединение или 1 переход растянутый по объёму, а при пайке 2 перехода. При этом сопротивление припоя повыше чем у куска железа будет. Так что пайка берёт своё только за счёт большой площади.

А у припоя(сплав свинца с оловом) сопротивление точно выше,чем у железа?

[redimer]

припой обычно состоит из 60% свинца и 40% олова.
смотрим табличку.

Код Выделить Развернуть

Металл ρ, Ом·мм2/м
Серебро 0,016
Медь         0,0175
Золото 0,023
Алюминий 0,0271
Иридий 0,0474
Молибден 0,054
Вольфрам 0,055
Цинк         0,059
Никель 0,087
Железо 0,098
Платина 0,107
Олово 0,12
Свинец 0,205
Титан 0,5562 - 0,7837
Висмут 1,2

выходит у железа в 2 раза меньше сопротивление

[NikolayS]

Блин, оказывается золото хреноватый проводник, медь то лучше! Очередной миф. А позолачивают контакты наверно чтобы не окислялись?

[redimer]

Блин, оказывается золото хреноватый проводник, медь то лучше! Очередной миф. А позолачивают контакты наверно чтобы не окислялись?

естественно чтоб не окисливались! честно, я думал это всем известно =)

[andreym]

У меня паяльная станция номинально 80 Ватт, так ей даже 18650 проблематично паять, особенно жалом-шилом. Вообще, паяльники с полым жалом (которые насаживаются на нагревательный элемент) не годятся для пайки больших вещей типа аккумов, для этого лучше подходят паяльники с монолитным (и желательно потолще) жалом.

в случае с нагревательным элементов в виде нихромовой (или чего там вместо нихрома мотают нынче в паяльники) проволоки, полностью согласен - жало должно быть как можно мяснее чтобы паять батарейки. Иначе говоря у жала должна быть достаточная теплоемкость.
Однако попробовав тут индукционный паяльник OKi ... максимальной мощностью всего в 65 ватт, был очень удивлен как практически невесомое жало легко и быстро плавит силовые дорожки на плате (положенные медью квадратов так на 10 и залитые припоем по самое...)
Вобщем не смог удержаться и купил себе такую игрушку на ебее, потому что после этого, даже относительно нормальной соломоновской паяльной станцией с регулировкой температуры паять просто ну совсем неприятно.
Надо будет проверить на лиферах - как они будут паяться заморской чудо техникой....

[NikolayS]

А можно ссылку на паяльничек?

[redimer]

andreym заинтриговал, офигеть дайте ДВА!

[andreym]

andreym заинтриговал, офигеть дайте ДВА!

ну я отхватил вот этот http://www.ebay.com/itm/230656191206?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
он правда тухловат, тоесть максимум 35ватт но, думаю мне хватит.
А тестил модель PS-900 - у него максимум 65ватт - хотя индуктор(ручка) совсемстим с 800-м.

[Peoner]

сожгут все окислы лучше любой кислоты,

сожгут и образуют еще больше окислов. горение есть процесс окисления!

Внесу и я свою каккопейку в этот срадиспут. При сварке получается монометаллическое соединение или 1 переход растянутый по объёму, а при пайке 2 перехода. При этом сопротивление припоя повыше чем у куска железа будет. Так что пайка берёт своё только за счёт большой площади.

ржавая твоя копейка: в том то и прелесть пайки что у нее площадь в легкую больше, как вы выразились, "куска железа"

[Peoner]

прежде чем поставил селлоги успело умереть еще две ячейки (2х11 шт)
в связи с чем, простой казалось бы вопрос: насколько сильно боится лифер переразряда, т.е. снижения ЭДС ниже 2,2 Вольта?

[илс]

Я снижал до 1,9В, при том, что БМС отключается при 2В.
Вообщем-то не смертельно, только потом часть пакетов вздулась
Однако то, что это произошло именно от переразряда, утверждать не берусь, т.к. я их большими токами мучал и рекуперацией зимой.

А как ваши мрут,... напряжение ровно в ноль уходит? Или какая-то емкость остается?

[redimer]

прежде чем поставил селлоги успело умереть еще две ячейки (2х11 шт)
в связи с чем, простой казалось бы вопрос: насколько сильно боится лифер переразряда, т.е. снижения ЭДС ниже 2,2 Вольта?

не совсем понял почему умерло еще 22 яйчейки... храните их разряженые?

[mevial]

прежде чем поставил селлоги успело умереть еще две ячейки (2х11 шт)
в связи с чем, простой казалось бы вопрос: насколько сильно боится лифер переразряда, т.е. снижения ЭДС ниже 2,2 Вольта?

По моему опыту тестирования около 100шт полудохликов от а123 выяснил, что если в элементе более 1.5В то он жив(хотя повышенный саморазряд имеется, но ёмкость и внутреннее в порядке), если в элементе 0, то есть вероятность поднять, но тут уже полный букет, меньшая ёмкость, сильный саморазряд, большое внутреннее сопротивление. Некоторые элементы бывшие в 0 не поднялись вообще, возможно сам виноват подавая большой ток, сначала набирают напряжение где-то до 2В, а потом резко сваливаются в 0 с сильным нагревом, после этого никакие попытки поднять их не проходят.

[Peoner]

ок, поясню:
БМС у меня нет.
для контроля разряда каждой ячейки решил поставить Селллоги (2 шт) НО. пока они пришли я катался и пару раз предположительно был на грани полного разряда(надо ж было узнать практическую емкость батареи), потому что как я потом по селлогам посмотрел, одна ячейка начинает падать а остальные нормуль - а я то смотрел общее напряжение (туринджей) до появления сейлогов и общяя напруга была прям красота. Такое пояснение понятно?!
Т.Е. возможно случилось следующее: я зарядил все. покатил, пошел разряд и какая то из ячеек разрядилась быстрее остальных (причем значительно быстрее) и возможно даже на гране переполюсовки или чего то в этом духе.
от чего они и умерли..
Зато сейчас вижу всю картинку разряда.