Полезная информация


Трансформаторная сварка с накачкой конденсатором

Автор Serge2871, 23 Окт. 2025 в 11:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kommunist

Цитата: Serge2871 от 05 Нояб. 2025 в 14:34ожидаемое уменьшение длительности импульса и его амплитуды.
Но по идее, работа без сердечника не имеет ограничения по насыщению сердечника, так как его нет.
Опять же, обмотку мотать надо с нуля, премешивая витки.
Хм, возможно вы на пороге открытия или ноу-хау :wow:  Это если удастся без сердечника разместить обмотки предельно близко друг к другу, тогда и предела энергии импульса не будет. Мне кажется, надо подумать в сторону медной фольги. К примеру, мотать сдвоенной лакированной лентой фольги, но со второй ленты выводы через каждые 3-5 витков, которые, понятно параллелятся. А снаружи эту обмотку заключить в железный экран (возможно даже нешихтованный), для минимизации потерь поля вовне...

kommunist

А кроме того, если есть электронное управление процессом, то для создания максимальной силы одного импульса возможно стоит зашунтировать конденсатор в тот момент, когда он полностью отдаст энергию в обмотку. Этим мы исключим его обратный частичный заряд при неизбежном резонансе.

kommunist

Раз пошла такая пьянка, то и всю это фольгированную обмотку поместить в жидкий азот. Тогда фольгу можно гораздо тоньше и больше слоёв (всё равно же суперпроводимость), этим ещё улучшив потокосцепление меж первичкой и вторичкой :eureka:

Serge2871

Цитата: kommunist от 05 Нояб. 2025 в 15:13Раз пошла такая пьянка, то и всю это фольгированную обмотку поместить в жидкий азот. Тогда фольгу можно гораздо тоньше и больше слоёв (всё равно же суперпроводимость), этим ещё улучшив потокосцепление меж первичкой и вторичкой :eureka:
:-) нее, для такого я не готов :-D

aviator79

Трансформатор без сердечника работает только на мегагеерцах. Без сердечника на низких частотах индуктивной связи между обмотками образовываться не будет.
  Куда подключён осциллограф?
  Если длительность импульса измеряется без нагрузки, то длительность должна быть на много больше, чем под нагрузкой. И обязательно в виде затухающих синусоидальных колебаний.  Если разряд происходит без нагрузки и он короткий, значит вся энергия конденсатора рассеивается впустую на активном сопротивлении первички. А она должна передаваться на вторичную обмотку и создавать в ней большой ток.

дотошный_крендель

Цитата: Serge2871 от 05 Нояб. 2025 в 14:34Попробовал по быстрому мотнуть на каркасе, без сердечника, но в процессе проверок увалил симистор. Скорее всего ток многоват оказался.
Этого и следовало ожидать...  просто Омы...  нет "набегающей" магнитной индукции :-)
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C + (avid code + avid G2 CleanSweep 203mm)+zoom680+raceface780*35.

дотошный_крендель

Цитата: Serge2871 от 05 Нояб. 2025 в 14:34Среди микроволновых попадаются и побольше чем есть у меня..
да и в общем сердечник(магнитопровод) не такой уж ущербный у трансов от микроволновок, просто нужно сделать максимально эффективные обмотки, особенно вторичную.  то есть половину окна(участок с 25% до 75%) должна занимать вторичная обмотка из медной ленты, участки с 0-25% и 75-100% первичка стандартным круглым обмоточным проводом, при 100% заполнении этих участков, а уже потом подобрать соотношение ёмкость-напряжение конденсатора для максимально эффективного импульса проварки.
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C + (avid code + avid G2 CleanSweep 203mm)+zoom680+raceface780*35.

дотошный_крендель

хотя здешний форумчанин Андрей3 варил просто конденсатором(коммутация через контактор) заряженным кажется до 40 Вольт, из этого следует что трансформатор всего лишь уменьшает ёмкость конденсатора...
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C + (avid code + avid G2 CleanSweep 203mm)+zoom680+raceface780*35.

slav


kommunist

Цитата: дотошный_крендель от 05 Нояб. 2025 в 17:18Этого и следовало ожидать...  просто Омы...  нет "набегающей" магнитной индукции
Да, я тоже спалил мощный тиристор выдерживающий в пике пару килоампер при разряде 550вольт кондёра на тоненькую медную спиральку. Правда получилась настоящая детонация этой спиральки :-D

kommunist

Цитата: дотошный_крендель от 05 Нояб. 2025 в 17:32хотя здешний форумчанин Андрей3 варил просто конденсатором(коммутация через контактор) заряженным кажется до 40 Вольт
А что за конденсатор был у Андрея? Явно не электролит. Специализированный силовой со сверхмалым сопротивлением тут нужен.  И что за супер контактор был? И какую толщина варил?

aviator79

Цитата: kommunist от 05 Нояб. 2025 в 18:01со сверхмалым сопротивлением
Это у мосветов сопротивление, а у тиристоров это напряжение в открытом состоянии, которое мало зависит от мощности тиристора протекающего через него тока.

kommunist

#120
Цитата: aviator79 от 05 Нояб. 2025 в 18:59Это у мосветов сопротивление, а у тиристоров это напряжение в открытом состоянии, которое мало зависит от мощности тиристора протекающего через него тока.
При чём тут тиристор? Я о конденсаторе говорил.  Когда речь о сварочном токе 2-3 килоампер, в первую очередь кондёр слабое звено с самых высоким сопротивлением.

Serge2871

Цитата: дотошный_крендель от 05 Нояб. 2025 в 17:18Этого и следовало ожидать...  просто Омы...  нет "набегающей" магнитной индукции :-)
Думал что симистор. Полез, поменял, тишина. Оказалось резистор 0.2 ома в обрыве. Был ли сгоревший симистор уже не сказать, я его просто выкусил оттуда..

Serge2871

Цитата: дотошный_крендель от 05 Нояб. 2025 в 17:32хотя здешний форумчанин Андрей3 варил просто конденсатором(коммутация через контактор) заряженным кажется до 40 Вольт, из этого следует что трансформатор всего лишь уменьшает ёмкость конденсатора...
хотелось уйти от коммутации сварочного тока.

Serge2871

Цитата: aviator79 от 05 Нояб. 2025 в 17:12Трансформатор без сердечника работает только на мегагеерцах. Без сердечника на низких частотах индуктивной связи между обмотками образовываться не будет.
  Куда подключён осциллограф?
  Если длительность импульса измеряется без нагрузки, то длительность должна быть на много больше, чем под нагрузкой. И обязательно в виде затухающих синусоидальных колебаний.  Если разряд происходит без нагрузки и он короткий, значит вся энергия конденсатора рассеивается впустую на активном сопротивлении первички. А она должна передаваться на вторичную обмотку и создавать в ней большой ток.
осцил подключен к концам вторички, что с шунтом, что без.
Сам не понимаю, почему при увеличении ёмкости не растет длительность. Возможно придется раскошелиться на импульсный электролит, для проверки.
Насчёт без сердечника, пока отложу.
Немного ещё сегодня ковырялся и какая то ересь получается. Не могу зафиксировать соотношение роста мощности сварки и показаний осцила. На осциле импульс шире, немного меньше напруга, а привар хуже.возможно надо придумать какую то методу нормального замера полученной энергии импульса, для инструментального контроля. Просто длительность и амплитуда не помогают это оценить.

aviator79


Serge2871

Цитата: aviator79 от 05 Нояб. 2025 в 20:22Какой номинал шунта?
3см медной 1.5 мм проволоки
Старался подбирать по амплитуде, чтоб было как при сварке