Не до конца заряжается аккумулятор. Помогите найти проблему

[Alenchik]

Батарея 20s2p элементов  3.7В 21 АН,
https://li-bat.ru/katalog/230-mnogokomponentnaya_litievaya_batareya_3_6v_21_an__7000_tsiklov_1543435029.html
Раньше заряжала от чего попало. Что попало выдавало ток 4А и напряжение около 80В, поэтому проблема не проявлялась.

Приобрела быстрый зарядник 84V 20A.


Заряжает быстро, но не до конца. Зарядка прекращается отключением BMS по защите от перезаряда крайнего элемента, когда остальные недозаряжены.


Сразу после отключения напряжение крайнего элемента выравнивается с остальными.
Версия разбаланса опровергается картинкой с BMS.


крайний элемент слабый или плохой контакт на соединении? Как выяснить не разбирая батарею?

[koolon]

можно попробовать снизить зу до 80-82в. и подержать на зарядке.
еще можно разряжать и смотреть какая ячейка вниз улетит раньше.
но без разборки не получится, проверить правдивость измерения на 20 ячейке,
пробовать сбалансировать в ручную все, не поможет, менять 20ю группу (возможно 1 из двух элементов сдох).

[PaYAlnik]

Как выяснить не разбирая батарею?

Стопроцентно - никак.
Судя по числам, там скорее плохой контакт всей параллели. Если бы в обрыв/резко повышенное Rвн ушла одна из банок, разница напряжений на дефектной ячейке была бы в два, ну два с небольшим раза больше, чем на исправной, т.к. весь ток шел бы через вторую. С другой стороны, одна дохлая ячейка в параллели могла утащить за собой вторую...
При разряде нет ощущения слишком ранней отсечки?

[Blik86]

крайний элемент слабый или плохой контакт на соединении? Как выяснить не разбирая батарею?

0.3В*20А= 6Вт. Скорее всего плохой контакт будет виден в тепловизор.

[Alenchik]

подержала на зарядке при ограничении тока 4А,  напряжении 82В. Выключила когда ток снизился до 2А.
В момент до отключения:


После отключения:


Правильно понимаю, что теперь надо разрядить и смотреть на крайнюю ячейку: если разрядится до напряжения ниже всех, значит слабая?

У меня нет тепловизора и т.п. спец.техники.

[zelen50]

Правильно понимаю, что теперь надо разрядить и смотреть на крайнюю ячейку: если разрядится до напряжения ниже всех, значит слабая?

нет не правильно понимаешь .

несколько наодящих вопросов -
у БМС баллансир на какой ток заявлен?
Ячейки батарейки какие паспортные данные имеют? конкретно напряжение максимальной зарядки.

Я бы в твоём случае подержал бы на зарядке током 100 - 200 мА.
или если есть возможность, разрядил бы 20-ю банку до 4.01 Вольта
А потом бы зарядил бы батарею

[Alenchik]

паспортные данные батареи по ссылке в 1м посте.
Верхнее предельное напряжение заряда: 4,30 В

Зачем держать на зарядке током 100 - 200 мА?

[zelen50]

Зачем держать на зарядке током 100 - 200 мА?

что бы БМС отбаллансировала батарею.

[koolon]

емкости вроде еще нормально, наверно времени работы хватает пока.
чтобы отключалось ЗУ а не БМС надо понизить напряжение на зарядке (наверно есть потенциометр внутри), чтобы ток заряда пораньше уменьшался.
Если ситуация на первой картинке в первом сообщении будет повторяться, потребуется вскрывать батарею, менять 1 пакет в 20й группе или  соединения проверять

[oldvolf]

Всем привет! В прошлом году собрал батарею на литокалах, сезон отъездил без вопросов. Этот сезон задолбался вручную балансировать. У меня стояла красная бмс типа "с балансом". Я посмотрел процесс зарядки. Думал, принцип работы бмс в том, чтобы зарядившуюся секцию отрубить, остальные дозаряжать. А у меня пару секций зарядит и всю зарядку отключит, и остальные секции так и стоят до утра. Там разброс 4.20- 2сек., одна- 3.95, остальные 4.14-4.16. Утром смотрю, 2 секции по 4.20 уселись до 4.18, а остальные не изменили показаний, т.е., баланс тут не проходит. Это ячейки вразнос пошли, что ли?  Ставил и другую, стоковую бмс- один-в-один работают. Да, и чуется, моща упала, по сравнению с прошлым сезоном, и, конечно, заряда на поменьше хватает. Что происходит, неужели новую батарею собирать? Если менять  секции, то менять те, что быстрее заряд набирают? При этом, пока заряжал вторую секцию, первая, только заряженная, разрядилась до 4.16В. Можно, конечно, раздербанить, потестить, но- времени жалко. Может у кого был опыт?

[PaYAlnik]

новую батарею собирать?

Да. И лучше бы - на этот раз - из одинаковых банок, а не собирать снова ассорти.

[zelen50]

Утром смотрю, 2 секции по 4.20 уселись до 4.18, а остальные не изменили показаний, т.е., баланс тут не проходит.

Это БМС говно. Она де юро с баллансом а на деле балланс происходит только для ячеек напряжение на которых при зарядке превысило 4.22 -4.25 вольта.
Фактически эти БМС стравливают до 4.18 только одну - две самые слабые ячейки, ибо напряжение начала балансировки совпадает с напряжением отсечки зарядки по превышению зарядного напряжения.
А напряжение начала зарядки (4.10 Вольта) заведомо ниже напряжения конца баллансировки (4.16 Вольта).
Вот такой получаеся каламбур и очередное обманулово китайцев.

[Blik86]

Правильно понимаю, что теперь надо разрядить и смотреть на крайнюю ячейку: если разрядится до напряжения ниже всех, значит слабая?

Да. В идеале конечно нужно делать это на отбалансированной батарее, но 42 Ач бмс может балансировать неделями. Можно не держать акб на зарядке, а изменить настройки балансировки бмс.

[oldvolf]

[user]PaYAlnik[/user], Откуда инфа, что я собирал "ассорти", да ещё и "снова"?
Вчера отбалансил, утром оказалось, одна секция, та, что и раньше хронически недозаряжалась, с 4.20 уселась до 4.14В, остальные- 4.20 держат. Ладно, с этим разберусь,

Это БМС говно

а с этим, что делать? Есть, вообще у китайцев честная бмс? Как-то ведь люди ездят без этого геморроя.

[Surf_el]

[user]PaYAlnik[/user], Откуда инфа, что я собирал "ассорти", да ещё и "снова"?

Есть мнение, что литокала и есть изначально перепаковка из ассорти

[PaYAlnik]

Откуда инфа, что я собирал "ассорти",

Сами же писали.

собрал батарею на литокалах

LK - наклеечники, насколько мне известно. Всегда есть шанс, что при покупке >1 банки часть партии окажется с одного завода, часть - с другого.

да ещё и "снова"?

Я такого не утверждал. Прочитайте ещё раз, на свежую голову.

Думал, принцип работы бмс в том, чтобы зарядившуюся секцию отрубить, остальные дозаряжать.

Нет, это сильно усложнит схемотехнику, будет дороже и более громоздко.
В типовых BMS, встречающихся в вело/скутеробатарейках, балансир обычно пассивный - разряжает малым током те ячейки, которые первыми зарядились до напряжения отсечки. Учитывая малые токи балансировки, весь процесс обычно происходит в конце CV фазы заряда.

[oldvolf]

а не собирать снова ассорти

[user]PaYAlnik[/user], Чья голова свежее?
Получается, если батарея не подвержена сильному разбалансу, то это заслуга качества ячеек, условий эксплуатации, но никак не бмс with balance, что, скорей всего, фишка китайского маркетинга.
Повторюсь, но люди-то ездят как-то, не заморачиваются, мне одному, что ли, так везёт уже с 3-ей батареей за 4 сезона. Ладно, первые две стоковые по 6А были, там понятно, но и дорогие брать и жаба давит, и сомнение в качестве, что я забуду хотя бы года на три- четыре о проблеме.
Значит, БМС в моём случае ни причём, всё-таки?

[PaYAlnik]

если батарея не подвержена сильному разбалансу, то это заслуга качества ячеек,

Примерно так. Всё остальное играет второстепенную роль.

Значит, БМС в моём случае ни причём, всё-таки?

Не факт, виновников вообще может быть двое. Но проблемы с БМС бывают на порядок-другой реже.

Чья голова свежее?

Явно не Ваша. Слово из контекста не вырывайте и не приделывайте к нему свой.