Самодельный автомобиль

[grue]

Зачем они вообще могут понадобится????Несовместимо с грязью и реагентами. 

Это ось вращения, между двумя кронштейнами. Чтоб рулить.
Грязи вроде забиваться некуда. Да и ржавеющих частей нету. Только смазать хорошо надо. А вообще, я проектировал так, чтоб все было дешево и легкозаменяемо, все-таки на настоящих машинах, подшипники -- расходник.

Вытяжными заклёпками кажись много удобнее будет . 

Да, но они, насколько я понял, менее прочные и встают не так жестко.

Шикарное решение.
Тряпка стала дороже алюминия??!!
Впрочем меня на этом форуме уже мало что удивляет.

Алюминиевый кузов берет часть нагрузки. Это позволяет сделать раму тоньше. Тонкая рама дешевле.

[stels]

[user]grue[/user],
Не обижайся, но с твоими познаниями в технике стоит начать с самоката и учебника.
Ну или хотя бы с подшивки журналов ТМ 80-х годов.

[Blik86]

все-таки на настоящих машинах, подшипники -- расходник.

У настоящих машин в подвеске их практически и не используют, кругом сайлентблоки и шаровые опоры.
Скажите, кроме желания втюхать переднюю дверь (в которую придется заезжать задом и куча других проблем), что мешает вам сделать спереди обыкновенную двухрычажную подвеску с нужными только вам ходами?  Готовых решений среди бюджетных пневмоподвесок с ходом в районе 150мм куча. Загвоздка не в пневмобалонах/рукавах, а в отсутствии  нужных ходов у доноров. С вашей расчетной массой пневма будет работать на околонулевом давлении - то есть практически вечно.
И забудьте про краудфандинг! Денег на то что будут покупать только от безысходности никто вменяемый не даст (тем более у нас)!! Соответственно даже здоровые инвесторы должны хотеть прокатиться на вашей колымаге. И если с ТТХ на первых парах еще получится приврать, то компромиссам в удобстве и продуманности изначально не должно быть места.

[grue]

Во, что получилось:
https://ibb.co/HNrG0wR
https://ibb.co/8DhK2n2
https://ibb.co/5WLN3m6
https://ibb.co/BCX9W2Y
https://ibb.co/48VCDc9
https://ibb.co/0XtTBmm
https://ibb.co/X2tpNgv
https://ibb.co/9HqBks5
Расстояния между колесами на общем фото (колесная база и ширина) примерные, я потом поменяю на несколько сантиметров.
Два пневмоцилиндра толкают рулевой кронштейн, он поворачивает, через межкронштейную тягу, колесо. Расстояние между осью большого болта и осью, по которой катается колесо -- 232 мм. Ход рулевого цилиндра 150 мм, т. е. в одну сторону будет 75 мм, а радиус поворота, при выкрученных передних колесах и неподвижных задних -- L*tg(a)=2,5 м*(75 мм/232 мм). Короче 8 м, если считать по внешнему краю. При использовании обоих колес, радиус падает до 4 м, лучше, чем у матиза.
Угол въезда будет тупой (колеса чуть впереди корпуса), угол съезда острый, но тоже не меньше 40 градусов. Колеса торчат по бокам от кузова.
Все детали, кроме одного кронштейна у всех колесных блоков одинаковые, т. е. взаимозаменяемые. Тот кронштейн зеркальный, за счет этого колеса смотрят в разные стороны.

втюхать переднюю дверь

Там это... Рулевые пневмоцилиндры залезли...

обыкновенную двухрычажную подвеску с нужными только вам ходами

Они, как ни странно, не дешевле. А с учетом того, что под них нужно пилить кастомное крепление, даже дороже. У меня оба цилиндра стоят около 9к, все подшипники около 1,5к, болты около 1к и выточить на заказ 5 простых деталек -- еще около 6к. Ну еще 3к на оси, по которым они будут кататься.
Единственное, стандартные пневмоподвески все такие резиновые, что как амортизаторы (боковой нагрузки) должны быть получше. Но у меня боковая нагрузка на цилиндр ограничена скольжением подшипника, т. е. явно не превысит 15-20 кг. А изнутри у цилиндра резиновые кольца. Так что ок.

на околонулевом давлении

У меня 2,5-3 атмосферы в подъемном цилиндре и сильно меньше в рулевом, при допустимых для цилиндра 10.

И забудьте про краудфандинг!

Его можно неограниченное число раз запускать. На данном этапе, как минимум, это бесплатная реклама. А вообще, на постройку и отладку одного прототипа у меня личных финансов должно хватить.

А еще я уже купил 100 грамм машинки, через неделю придут:
https://arduino54.ru/catalog/displei/lcd/3-5-tft-lcd-ekran-modul-ultra-hd-320x480-dlya-arduino-mega-2560-r3/
https://arduino54.ru/catalog/platy-mikrokompyutery/arduino/arduino-mega-2560-r3-s-kabelem/
https://arduino54.ru/catalog/istochniki-pitaniya/bloki-pitaniya/blok-pitaniya-9v-1000ma-dlya-arduino-uno-mega/
https://arduino54.ru/catalog/raznoe/dsn-vc288-tsifrovoj-ampervoltmetr-dc-0-100v-10a/

А еще я считал, какой должна быть сталь, чтоб рама из нее при той же массе обладала той же прочностью, что и алюминиевая. Получилось что она должна быть в (плотность стали/плотность алюминия)^1,5=5 раз прочнее АМГ5/6. Такая существует, но она дорогая и редкая. Так что, алюминий круче.

[Blik86]

Они, как ни странно, не дешевле

Не дороже вашей, зато понятная, покупается или делается в любом гараже без станков и не умрет после первой же лужи.

На данном этапе, как минимум, это бесплатная реклама.

Для рекламы нужен кипишь где важен процес, а не результат. Вроде того же солнцепробега, посмотрите на Ютубе канал star factory .

рама из нее при той же массе

у вас не тот этап что бы думать о массе! Как только у вас будут отработанные решения по ходовой, компоновке и эргономике вот тогда и запилите в алюминии. А сейчас важно то что ржавую железяку с ближайшей свалки бухой сварщик за минуту присрет по месту и можно тестировать результат! И так хоть раз пять подряд!! С алюминием и заклёпками так не проканает, там от дыр живого места не будет и клепаться будет часами.

[SMILE1]

при той же массе обладала той же прочностью, что и алюминиевая. Получилось что она должна быть в (плотность стали/плотность алюминия)^1,5=5

Откуда эта странная связь между плотностью и прочностью??

[edw123]

Откуда эта странная связь между плотностью и прочностью??

Известный эмпирический факт. Хотя и с оговорками.

[SMILE1]

Известный эмпирический факт. Хотя и с оговорками.

Широко известный в узких кругах?? )))

На самом деле связь вот такая:
https://evolmotors.ru/stekloplastik
Смотрим Таблицу 2 
Сравниваем плотность и ударную вязкость.
Кому нибудь надо объяснять почему сравниваем уд.вязкость, а не прочность (на растяжение)??   

[edw123]

Широко известный в узких кругах?? )))

На самом деле связь вот такая:

Ну попробуйте словами эту связь описать.

[SMILE1]

Ну попробуйте словами эту связь описать.

[user]edw123[/user], Попробуй правильно задать вопрос  ))

Спойлер

потому что описана она в таблице 2.
Цифрами.

[grue]

Ну я считал так:
На земле лежит большой толстый лист металла и к нему в центр приварен перпендикулярно горизонту кусок профиля метр высотой. Допустим, профиль из алюминия выдерживает удар по верхушке в 300 кг с одного азимута, 100 кг с другого, 500 кг с третьего, и так для всех 360 сторон. Чтобы профиль из стали выдерживал то же распределение сил удара по верхушке относительно азимута, он, очевидно, должен быть той же формы сечения. Еще он должен быть той же высоты, иначе функционал другой, это ж рама все-таки.
Ну вот стукаем по верхушке, и получается, что на атомы у основания профиля действует больше в (старый линейный размер/новый линейный размер) силы, т. к. плечо рычага стало во столько раз меньше. А самих атомов стало в (старый линейный размер/новый линейный размер)^2 раз меньше, т. е на один атом приходится теперь в (старый линейный размер/новый линейный размер)^3 раза больше силы. Что и соответствует (плотность стали/плотность алюминия)^1,5=5, т. к. высота та же.
Я, конечно, не очень корректно называю "атомами" кубические микроны, но как-то так...

[SMILE1]

Ну я считал так:

И поэтому у вас разница получилась в 5раз, а не на 1/3.
Хорошо что цены будет сравнить попроще.

[edw123]

[user]edw123[/user], Попробуй правильно задать вопрос

Трудно в понимании? Интересует краткое и ёмкое словесное описание зависимости. Типа: пропорционально, квадратично, не зависит...

[grue]

1) Пока хххххххх ванючая. Теперь это автомобиль для финских условий. Нашел совладельца в Финляндии, уже составили список инструментов на 41 айтем, на 35к евро, ищем помещение. Получу бизнес-визу по проекту, ВНЖ и пособие в 700 евро/месяц.
2) В отличие от ххххххх, финны хорошие и богатые, поэтому в каждое колесо можно ставить 12 кВт.
3) Для езды с большой скоростью блокировка шарнира рамы, как на VAZ-2346.
4) Совладелец посмотрел на то, что я рисую, и обещал нанять профессионального конструктора для внесения некоторых корректив.
5) Рендеры прилагаю: https://transfiles.ru/lgjyy


На данный момент:
Длина: 345 см
Ширина: 145 см
Высота: 195 см
Колесная база: 225 см
Дорожный просвет: 25 см
Угол въезда: 90+ градусов
Угол съезда: 40 градусов
Угол рампы: 25 градусов
Угол опрокидывания: 40 градусов
Масса: 650 кг
Максимальная тяга: 500 кг
Максимальная скорость: 120 км/ч

[edw123]

ПОчему вопрос не на чухонском?

[Blik86]

Получу бизнес-визу по проекту, ВНЖ и пособие в 700 евро/месяц.

Дай Бог что бы не развод и срослось.

финны хорошие и богатые, поэтому в каждое колесо можно ставить 12 кВт.

Да и у нас таких плохих никто так делать не мешал, вот только чем их питать....

Максимальная скорость: 120 км/ч

А еще можно 5 секунд до сотни пообещать))))

[Keksus]

Совладелец посмотрел на

аватар, а почему бы и нет

финны хорошие и богатые

Вообщем успехов вам обоим.

[stels]

Нашел совладельца в Финляндии, уже составили список инструментов на 41 айтем, на 35к евро, ищем помещение. Получу бизнес-визу по проекту, ВНЖ и пособие в 700 евро/месяц.

Скатертью дорога.

В отличие от

Сам ты то кто?