Подпишите петицию за запрет самокатов на тротуарах и в пешеходных зонах

[Alexey]

сейчас бы на форуме электротранспорта бороться с электротранспортом. это вам надо на форум пешеходов с такими петициями, ну или на крайняк на форум автолюбителей..

Самокаты это не транспорт - это цирковая херня на колёсиках. К тому же опасная.

[718]

До 70-х в крупных городах Голландии такого не было - всё задыхалось в автомобильных пробках, каналы закапывали ради дорог. Велосипедизацию проводили почти что насильно. Была политическая воля, так что не в гражданах дело а во власти.

Ну, если почитать, то мнение на этот счёт так и не устаканилось: что появилось раньше, инфраструктура для велосипедов или велосипеды подминали инфраструктуру.
В Голландии велосипедов тьма, причин для этого много.
У нас самокатов тоже тьма, причины для их появления есть, но нет инфраструктуры.
Лично моё мнение, эти запреты долго не продержатся. Москва уже и так задыхается от транспорта, и власти уже стараются сократить количество машин (и правильно делают). Следующий шаг должен быть - за счёт сокращения авто дать возможность передвигаться на СИМ, в том числе и на самокатах.

[Alexey]

Ну, если почитать, то мнение на этот счёт так и не устаканилось: что появилось раньше, инфраструктура для велосипедов или велосипеды подминали инфраструктуру.
В Голландии велосипедов тьма, причин для этого много.
У нас самокатов тоже тьма, причины для их появления есть, но нет инфраструктуры.
Лично моё мнение, эти запреты долго не продержатся. Москва уже и так задыхается от транспорта, и власти уже стараются сократить количество машин (и правильно делают). Следующий шаг должен быть - за счёт сокращения авто дать возможность передвигаться на СИМ, в том числе и на самокатах.

Если бы власти одумались и сделали нормальные велодорожки везде, то такой проблемы вообще не стояло бы. Но путинцы умеют только карман себе набивать - то что не приносит им денег сразу их не интересует.
За прошлый ковидный год, когда все сидели по домам, можно было нарисовать тысячи километров велодорожек и подготовить инфраструктуру.

[erevanych]

К тому же опасная.

Самое опасное  -это дурак с инициативой! Даже если выкинуть все самокаты, велы и авто.... их останется огромное количество....

[Alexey]

Самое опасное  -это дурак с инициативой! Даже если выкинуть все самокаты, велы и авто.... их останется огромное количество....

Переплавим на что-нибудь полезное На моноколёса например

[erevanych]

Переплавим

Мозги дураков?

[Alexey]

Мозги дураков?

Дураков переплавит революция

[edw123]

Если бы власти одумались и сделали нормальные велодорожки везде, то такой проблемы вообще не стояло бы. Но путинцы умеют только карман себе набивать - то что не приносит им денег сразу их не интересует.

Где сделали? Вместо автодорог? Вместо тротуаров? Дома снести? Реликтовые деревья-парки вырубить? А большинство согласно?

[Alexey]

Где сделали? Вместо автодорог? Вместо тротуаров? Дома снести? Реликтовые деревья-парки вырубить? А большинство согласно?

Сузив проезжую часть конечно. Кто в России когда спрашивал у большинства? Не смеши

[илс]

3. Исторические причины: купить велосипед было дешевле, чем машину.
4. Зимой тоже можно ездить на велосипедах - климат более тёплый, не выпадает много снега.

Насчет климата, если говоить про среднюю полосу Росси, он лучше, чем В Голландии.
Ибо основной враг велосипедиста, это не мороз, а...дождь.

В мороз, велосипедисты нормально ездят, доставщики еды и в -20 бодро крутят педали на всегда расчищенных улицах столицы. Где реальная зима сократилась до 2 мес, а в перспективе станет менее 1го.
=======
Касательно машин,  дело не только в цене. Могу поискать отличное видео на эту тему.
Как раз, цена не была проблемой, уже в 70хх начался автомобильный бум в Нидерландах.
Стало оч. много машин и дорог, как сейчас в столичном регионе.

Как следствие, жизнь превратилась в ад. из-за шума, проблемы с парковками, ограничений для вело и ходьбы пешком, но главное - травматизм резко пошел вверх. Вместе со смертностью.
Не забываем, что нынешняя Россия - это бессменный лидер в Европе,  по числу ДТП, в т.ч. со смертельным исходом.

Казалось бы, при чем тут волевое решение голландцев пересесть обратно на...велосипеды? 

[edw123]

Сузив проезжую часть конечно. Кто в России когда спрашивал у большинства? Не смеши

Фигвам, проезжую сужать.
Большинство как раз всегда слушали. Квалифицированное.

[илс]

Фигвам, проезжую сужать.
Большинство как раз всегда слушали. Квалифицированное.

Если бы большинство было квалифицированным, оно бы стало применять европейский опыт, как это напр. проповедует общественный активист - Варламов.
Автомобиль - это враг человека, угроза его здоровью и жизни.
Автомобиль в Европе вывели за пределы городов, оставив в городе только муниципальный общественный транспорт, такси, скорую и пожарников с полицией.
Частники ездят напр. по Лондону и...плачут. Ибо въезд в центр платный, парковки тоже оч. дорогие.

А российская автомобильная мафия, это не большинство - это умелое манипулирование вашим мнением через СМИ (телевизор).
Ибо в столице на 80% ездят чиновники и силовики, и только 20% обычных граждан, не прислуживающих Левиафану.

Последний и защищает автомобиль, как инструмент дьявола и обесчеловечивания. 

[ВикторНН]

Если бы большинство было квалифицированным, оно бы стало применять европейский опыт,

Эдак мы и до "честных выборов" дойдём. Когда бюджетников заставляют голосовать за ЕР и Путина Даже, если ограничат въезд в центр на авто, то ток холопам. Холопы на СИМ или общественном, а бояре в сопровождении с мигалками так и будут носится. Ну мож поменьше их будет.
Хотя... элавто вот ведь не чадят, но эт с другой оперы

[Alexey]

Фигвам, проезжую сужать.

Уже сужают во многих местах в Москве например, только в пользу тротуаров, а не велодорожек. Так самокаты прижмут - им некуда деваться Ты проиграл

[Paxxa]

Уже сужают во многих местах в Москве например

А кроме москвы еще есть города в России?

[илс]

А кроме москвы еще есть города в России?

Есть, конечно, но Московский регион - неприлично большой. Здесь проживает (живет и работает) треть России, и это, как ни крути...большинство. 
====-=
Кстати, опять не следуем европейским трендам. Те, наоборот уезжают из больших городов, в провинцию.

Спойлер

Но у них там работа есть, а в России с этим..большая проблема. 

[718]

Насчет климата, если говоить про среднюю полосу Росси, он лучше, чем В Голландии.
Ибо основной враг велосипедиста, это не мороз, а...дождь.

снег, скорее.
В Голландии снега в нынешнее время почти не бывает. Дожди бывают, да. Проблема решается накидкой и привычкой.
Снега мало, средние температуры мягче за счёт моря, местность ровная. Плюс, не надо забывать, исторические причины - велодвижение в Голландии с конца XIX века развивается.
Если взять какую-нибудь другую европейскую страну, сравнимую с Голландией по развитию, но горную, ту же Швейцарию, то велосипед там куда менее распространён.

Касательно машин,  дело не только в цене. Могу поискать отличное видео на эту тему.
Как раз, цена не была проблемой, уже в 70хх начался автомобильный бум в Нидерландах.
Стало оч. много машин и дорог, как сейчас в столичном регионе.

Как следствие, жизнь превратилась в ад. из-за шума, проблемы с парковками, ограничений для вело и ходьбы пешком, но главное - травматизм резко пошел вверх. Вместе со смертностью.
Не забываем, что нынешняя Россия - это бессменный лидер в Европе,  по числу ДТП, в т.ч. со смертельным исходом.

Казалось бы, при чем тут волевое решение голландцев пересесть обратно на...велосипеды? 

Да, Голландия меньше по площади, дорог много, ухаживать за покрытием проще в силу хотя бы того, что мало снега и мало переходов через 0, потому что на стойкость покрытия влияет процесс замерзания-таяния. Машин много.
Так что это было не высосанное из пальца решение, не чья-то сильная воля, а совокупность причин.
По нашим лесным или полевым дорогам нормально на телеге ехать, а не на велосипеде.

Кстати что касается ДТП в России. Даже если допустить, что вы правы, и Россия - лидер по ДТП в Европе, то причина этому отнюдь не количество машин. Вернее, количество машин да, влияет на количество ДТП, но почему-то считается не зазорным купить права, и поехать понтоваться на кредитной машине. И что самое смешное, выйдя из машины, тот же самый персонаж встанет на самокат и поедет дальше. И точно также положив болт на других пешиков.
Вот когда придумаем, как победить пофигизм, авось и небось, тогда и снизится число ДТП.


Добавлено 10 Июн 2021 в 14:35

опять не следуем европейским трендам. Те, наоборот уезжают из больших городов, в провинцию.

Нет. У них там маленькие расстояния между городами. Вполне можно жить в одном городе а работать в другом. Даже в другой стране.

[ВикторНН]

Вот когда придумаем, как победить пофигизм,

Продажа водительского удостоверения - это не пофигизм. Это, извините, коррупция или взяточничество.