Вакцинировался от коронавируса (SARS-CoV-2)

[Vova_n]

вероятность заразится привитому человеку и заметить это в 30 раз меньше

Пруфов я так думаю не будет, как всегда голозадые домыслы  как на счёт этого https://electrotransport.ru/index.php?msg=2081164 а после мой комент https://electrotransport.ru/index.php?msg=2081330 голову, то надо включать хоть иногда прежде чем верить цифрам без детального разбора, в каком случае они могут быть действительны.

[Vik3]

Пруфов я так думаю не будет, как всегда голозадые домыслы  как на счёт этого https://electrotransport.ru/index.php?msg=2081164 а после мой комент https://electrotransport.ru/index.php?msg=2081330

Подводник был заражён либо заразился в день первого укола в учреждении где его делал - фактически не был полностью вакцинирован на день заражения и к статистике вакцинированных зараженных и умерших относится с большой натяжкой .
Тем временем в Испании 53% вакцинированных и вчера было 30 000 зараженных в день и в среднем  умирает 20 чел в день - зимой без вакцинации у них при 30 000 зараженных в день умирало по 500 человек, т.е. в 25 раз больше:
https://coronavirus-monitor.info/country/spain/
Какие ещё надо пруфы  .

[Едмедь]

Пруфов я так думаю не будет, как всегда голозадые домыслы

В смысле не будет? Я же написал –официальная статистика по германии.
Или как проверить – поехать в Минздрав и сказать: да ну нах! давайте пересчитывать!

Больше всего умиляет

голову, то надо включать хоть иногда прежде чем верить цифрам без детального разбора

в каком случае они могут быть действительны.

Цифры действительны всегда – на то они и цифры. 2х2=4
А вот когда такие комментаторы «включают головы» и добавляют к цифрам цвета 2х2=зелёный, такое и получается.
Повторюсь:
Поклонники теории заговора имеют следующие синдромы:
- никогда не отвечают на полученное опровержение и тут же выставляют новое утверждение
- используют фразу «вы не понимаете, это другое» - вся пресса продажна, кругом пропаганда, а наша пресса и пропаганда – это другое, вы не понимаете.
- приводимые вами источники отметаются фразой – пендосы, сионисты, все куплены
- приводимые ими источники либо опровергаются за 5 минут гугленья, либо эти источники никто не опровергает, так как невозможно опровергнуть то, чего нет – «розовые слоны», их никто не видел, значит не везде ещё посмотрели.

Уважаемый Вован, пока последние два пункта ваши.   

[Shumadan]

И надо не просто на случаи "тромбоза" смотреть, а на увеличение количества случаев по отношению к выборке непривитых.

Вот свежак о тромбозах https://www.rbc.ru/society/22/07/2021/60f9b9519a79477893b2e6b9 Если после вакцинации тромбозы есть, но малочисленны, то после невакцинации и переболевания - в трети случаев. Плюс постковидный синдром - слабость, утомляемость, снижение памяти и еще много чего. Испытал на себе лично, длился около полугода. Плюс пара-тройка процентов смертности - мелочь какая, действительно. Плюс все родные и знакомые потом волком смотрят на того, кто первый заразу в семью занес.
В общем, да здравствуют Ковивак, физраствор вместо вакцины и фейковые QR! Ура истинным патриотам-антиваксерам!

[Геодезист]

Поклонники теории заговора имеют следующие синдромы:
- никогда не отвечают на полученное опровержение и тут же выставляют новое утверждение
- используют фразу «вы не понимаете, это другое» - вся пресса продажна, кругом пропаганда, а наша пресса и пропаганда – это другое, вы не понимаете.

А как реагировать на следующее: я инвалид,диабет,проблема с щитовидкой,перенес онкологию.Решил как то поставить прививку от  энцефалита,врач как узнала о проблемах сразу отказала.Тоже самое и с прививкой от гриппа. А вот от ковида нет противопоказаний,как так то?

[Shumadan]

А можно привится сразу тремя доступными сейчас вакцинами?

Три российских плюс пяток импортных. С т.зр. здравого смысла - как восемь свитеров надеть один поверх другого. С медицинской т.зр. - при использовании разных вакцин вы суммируете все их побочки и увеличиваете свой риск пропорционально использованному кол-ву. А польза так же лихо не суммируется, хотя некоторый бонус все же есть.
Из уже исследованных вакцин есть синергия в плане совместного использования - это Модерна (Пфайзер) + АстраЗенека, поскольку одна мРНК, другая - векторная. Ангела Меркель и Макрон себе вкололи по штуке разных, теперь обнимаются со всяким сбродом со всего мира без масок.
В наших реалиях АстраЗенеку можно заменить первым уколом Спутника (она же Спутник-Лайт). Пфайзер заменить нечем, ибо Ковивак - это порно, а не замена.
Если хотите реально крутой иммунитет, есть другой доступный способ (т.к. нет вакцинации эффективнее, чем вакцинация природным патогеном) - колете два Спутника, как положено, а через 42 дня переходите в секту антимасочников-подбородочников, не забывая активно пользоваться общественным транспортом. Рано или поздно индийский Ковид вас заметит, а на фоне свежей прививки вы его либо не почувствуете, либо он пройдет как совсем легкое ОРВИ. После такого "переболевания" вакцинированного иммунитет вам обеспечен, по последним данным, пожизненный.
Да, и кто не в теме - иммунитет бывает двух типов - клеточный и гуморальный (антительный). Последние исследования показывают, что антительный иммунитет (который все упорно замеряют в лохотронах) при ковиде нестойкий и через год антител уже в крови нет. Но "память" клеточного иммунитета, похоже - пожизненнная.
ЗЫ. Лично я на себе этот совет испытываю, пока полет нормальный. У меня в "активе" - год назад контакт с уханьским, месяц назад - два Спутника, последние три недели - непрерывный контакт с разносчиком индийского ковида. Разносчик что надо - из четырех контактных все четверо заболели, с пневмониями и ПЦР, все как положено. Меня не берет, хотя был дней 10 назад эпизод легкого недомогания - пару дней голова поболела и горло чувствовалось. Так что я вакцинировался уже двумя "живыми" штаммами и одной вакциной, рекомендую.

[Едмедь]

как так то?

Ну я бы реагировал так:
- если врач мне говорит, что по противопоказаниям мне нельзя делать прививку, то я говорю, спасибо что предупредили.
- если врач мне делает укол и говорит, что противопоказаний нет – то я соглашаюсь на укол
я не берусь учить врача, как меня лечить – на то он и врач.

Но! Мой врач
- получил нормальное образование
- не имеет за «спиной» давления – колем всем, план горит!
- не имеет материальной заинтересованности сделать мне укол несмотря ни на что, так как следующий пункт может аннигилировать погоню за наживой     
- несёт юридическую и материальную ответственность за свои действия
- используемые им препараты сертифицированы в 99% стран

Все эти факторы и обосновывают доверие к словам врача.

В этом самая большая проблема по «союзу» - все знают систему здравоохранения и поэтому доверия к медперсоналу нет. Люди пытаются вникать в темы (противопоказания или их отсутствие), которые они просто не могут понять из-за отсутствия фармацевтического, медицинского образования. Мечутся с вопросами по форумам электровелосипедов .
Вы считаете это нормальным, что вы не верите врачу? Ну, если так подумать?
   

[Shumadan]

А как реагировать на следующее: я инвалид,диабет,проблема с щитовидкой,перенес онкологию.Решил как то поставить прививку от  энцефалита,врач как узнала о проблемах сразу отказала.Тоже самое и с прививкой от гриппа. А вот от ковида нет противопоказаний,как так то?

Противопоказания есть, и в "мирное" время вам бы тоже отказали. А сейчас, по законам "военного" времени, любой, имеющий хоть пару конечностей - военнообязанный.
Колоть-не колоть определяется соотношением рисков. По энцефалиту - если вы в тайге дикороссы не собираете, а живете в городе, то риск клеща небольшой. По гриппу - смертность невысокая. А по ковиду вы в группе риска ИВЛ и тяжелого течения, если повстречаете. Из-за диабета - риск тромбозов, из-за онкологии - сниженный иммунитет. Если бы я принимал решение по вашей вакцинации, я бы предложил вам сделать вакцину. Но окончательное решение за вами.

несёт юридическую и материальную ответственность за свои действия

Вы отечественную медицину с США не путайте. Запомните раз и навсегда - не несёт. По нашим законам, если врач что-то делал в рабочее время в рамках служебных обязанностей и не допустил грубейших косяков (зажим в ране забыл), то он не несет юридической ответственности за врачебную ошибку. А материальную будет нести лечебное учреждение, которое ГУЗ и суд встанет на его сторону в 99,9% случаев. Но до суда будет "разбор полетов" на врачебной коллегии, где ворон ворону глаз не выклюнет. История болезни будет отредактирована до глянца, и в суд попадают единицы особо резонансных случаев либо с высокопоставленными пациентами. Да и смысла в суде никакого нет - пенсия по инвалидности от ПФР вам так и так будет положена.

[Едмедь]

Вы отечественную медицину с США не путайте.

Так и не путаю. Вроде из текста понятно.
Наверно отредактирую профиль.

[Shumadan]

из текста понятно

Из текста понятно, что вы фильмов насмотрелись/книг начитались про хороших и правильных докторов. А жизнь она не глянцевая. На всю Россию единицы случаев в год, когда врач был осужден за грубейшую врачебную ошибку. Почти всегда это не тюрьма, а легкие ограничительные меры по занятию должности. Вы действительно думаете, что при невнятно знающем русский язык медперсонале у нас лишь несколько ошибок в год на всю страну?

[Едмедь]

Вы действительно думаете

Да успокойтесь вы. Не думаю. Писал про СВОЕГО врача, которого будут судить, если что, не в Кемерово, а во Франкфурте.
Или тут можно только про «берёзы»?

[Shumadan]

Да успокойтесь вы. Не думаю. Писал про СВОЕГО врача, которого будут судить, если что, не в Кемерово, а во Франкфурте. Или тут можно только про «берёзы»?

Нет, можно и про васильки. Только человек, спросивший совета - инвалид из Новоалтайска (Алтайский край, РФ). Где ему взять вашего отличного врача из Франкфурта?
А так-то я вам даже завидую, и "в случае чего" сам бы с удовольствием поехал в университетскую клинику вашего города.

В этом самая большая проблема по «союзу» - все знают систему здравоохранения и поэтому доверия к медперсоналу нет. Люди пытаются вникать в темы (противопоказания или их отсутствие), которые они просто не могут понять из-за отсутствия фармацевтического, медицинского образования. Мечутся с вопросами по форумам электровелосипедов . Вы считаете это нормальным, что вы не верите врачу? Ну, если так подумать?

Вы совершенно правы со своими риторическими вопросами. Но мы-то здесь, а не "там", вот и выживаем как можем. Даже спрашивая на неподходящем форуме случайных собеседников.

[SMILE1]

А как реагировать на следующее: я инвалид,диабет,проблема с щитовидкой,перенес онкологию.Решил как то поставить прививку от  энцефалита,врач как узнала о проблемах сразу отказала.Тоже самое и с прививкой от гриппа. А вот от ковида нет противопоказаний,как так то?

Так и реагировать.
Это значит что риск сдохнуть от прививки в данном случае меньше чем от ее отсутствия.  А у энцефалита наоборот.
Просто математика.

[Геодезист]

А кто этот риск определил? Имена назовите тех врачей. А может испытания проводились на диабетиках,онкобольных или на тех у кого проблема с щитовидкой?
Что интересно-когда требуешь справку что нет противопоказаний стыдливо глазки опускают и шепчут-не можем такую дать.

[edw123]

Так и реагировать.
Это значит что риск сдохнуть от прививки в данном случае меньше чем от ее отсутствия.  А у энцефалита наоборот.
Просто математика.

Не только. Подход врачей меняется, в том числе и от "генеральной линии партии". Даже разные врачи напишут разное. Объективных данных тут не особо много для вынесения решения, потому как обычно везде написано "применять с осторожностью". Т.е. если система какая-то ослаблена, то на сколько она ослаблена и скажется ли это у конкретного человека в конкретный раз - никто не сможет точно ответить. В одном случае говорят - нельзя тебе от энцефалита, не суйся в лес, а в другом - "лес" он кругом и везде - колись.
Могут перестраховаться, а могут "плюнуть".

[7ambrion]

Модерна (Пфайзер)

Мадерна и пфазер эта разные вакцины от разных производителей, цифры эффективности тоже разные ) зы хотел сначала ужалиться пфазером но вчера хлопнулся мадерной )
---
Вот брашурка про обе из них которую выдали после

[edw123]

Вы считаете это нормальным, что вы не верите врачу? Ну, если так подумать?

Любой врач - живой человек, не пророк. Большинство медицинских проблем - сложные в анализе, поскольку у разных людей всё по разному. Простейший пример - сериал про супердиагностов "Доктор Хаус/Рихтер". А давайте попробуем от этого... не вышло, план Б... не вышло, план... Ы...

[Statik]

А как реагировать на следующее: я инвалид,диабет,проблема с щитовидкой,перенес онкологию.Решил как то поставить прививку от  энцефалита,врач как узнала о проблемах сразу отказала.Тоже самое и с прививкой от гриппа. А вот от ковида нет противопоказаний,как так то?

Прочитай внимательно моё сообщение на предыдущей странице,это про здорового,непьющего,активно занимающего спортом человека,свалился после второй вакцинации и неразборчиво не то что разговаривает,но и пишет.
Просто сделай свои выводы
Этот парень после 14 года помогал мне пай-палом и ебеем которого здесь в крыму нет уже 7 лет,а теперь вот...не может связно отписаться.
В общем лажа полная,если повезёт и не здохнешь или не станешь инвалидом от самого ковида,то поможет в этом вот такая вот прививочка как спутничег.
При чом тенденция такая,что не ты выбираешь что и как(колоться,не колоться,носить маску,не носить...),а ОНО тебя выбирает,не знаю как,проходит мимо и заглядывает в глаза или ещё как.
Ну а Матушка от 6 июля заняла почётное второе место  среди стран мира по колл. смертей от ковида,а то ж возглавляла,была впереди планеты всей,занимала первое.