Полезная информация


Возможная постройка мощного электровелосипеда / электромопеда с полным приводом.

Автор Александр Big Taurus, 08 Янв. 2020 в 16:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LeoDron

Цитата: kommunist от 11 Янв. 2020 в 23:05Скакать по говнам в любом случае нужна моща.
Да не всем скакать по говнам  нужно, да и не всем уде можно  ;-) А вот помесить их  даже на неспешной покатушке мне часто приходится.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

7ambrion

Цитата: kommunist от 11 Янв. 2020 в 23:05Ведь даже лишние 4кг в колесе резко ухудшат скоростное прохождение бездорожья. Опять же если на бабушковозе и клизматронить внатяг по говнам, то тут да, неподрессоренный вес пофиг.
Тут ясно одно, для скоростей желаемых автором (100+кмч) передок оформленный в доступные технические решения будет минусом )) но если до 50кмч и собирать вездеход то он только плюс ))

SkeptiK

Ладно, фантазеры, в Москве снег выпал. Пойду прокачусь на своём ущербном приводе в виде 300А на одно заднее колесо. Наверное не получится ничего. Без полного то. Удачи в теориях.

7ambrion

Цитата: SkeptiK от 11 Янв. 2020 в 23:08Если не лень - попробуй нарисуй какие силы действуют на переднее и заднее колесо при заезде в гору. Прикинь силу трения. И глянь на соотношение возможной тяги на переднем и на заднем колёсах. Такое дело, что если заднее буксует, то перед не поможет, потому что тяга будет просто мизерная и не заметишь ты этого, а если опрокидываешься - тем более. Вот так вот
Долгое время жил в горах, увлекался в  основном снегоходами, по ним вообще все тонкости знаю, но на мотоциклах тоже ездить приходилось )) и полноприводные пробовал, в горах разница огромная ))
---
Там фишка в том что если передок тоже тянет то проще намного жопой не буксануть и тем самым не прекратить подьем )

LeoDron

Цитата: SkeptiK от 11 Янв. 2020 в 23:08LeoDron, да ты тоже ни одного аргумента не привёл. А вся твоя позиция: «мне было лучше». Вот такой ты собеседник.
тебе что формулы привести - не знаю я таких :pardon: Я уже поделился своими ощущениями от использования 2х2 в сравнению с моноприводом, и экстаполировал их на мотоцикл. 
Чё ты пристал?  ;-) Моты и самокаты у тебя классные, но опыта 2х2 по бездорожью нет.
Почвы  для дальнейшей дискуссии не вижу  :hello:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

kommunist

Цитата: 7ambrion от 11 Янв. 2020 в 23:16полноприводные пробовал, в горах разница огромная
Вы какие полноприводные пробовали? Серийные Ямаху и КТМ?

7ambrion

Цитата: kommunist от 11 Янв. 2020 в 23:29Вы какие полноприводные пробовали? Серийные Ямаху и КТМ?
Не помню че именно, врать не буду, но серийное точно ) там где я жил у всех только фирменное новье было )) самый макс чипанутое могло быть наверное ) но тк не увлекался этим гарантировать не буду )

eTyson

Цитата: LeoDron от 11 Янв. 2020 в 23:06Вот, например,  eTyson отметился, но позицию и аргументы не указал.  Было бы реально интересно его мнение услышать.
Более склонюсь к мнению [user]SkeptiK[/user]. Мой конфиг (ги) знаете, как и покатушки...
А какие аргументы? Относительно полноприводных лисапедиков?
Готов поспорить на ххх$, что топикстартер вообще ничего полноприводного не построит, а если и построит, то это "чудо" даже 100км/ч не поедет долговременно, тем более, 150...

p.s. Буду рад ошибиться :-)...
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

kommunist

Цитата: 7ambrion от 11 Янв. 2020 в 23:35Не помню че именно, врать не буду, но серийное точно ) там где я жил у всех только фирменное новье было )) самый макс чипанутое могло быть наверное ) но тк не увлекался этим гарантировать не буду )
Просто у серийных однозначная связь переднего и заднего приводов, без дифференциалов. У Ямахи напр., вроде как при 15% проскальзывании задка начинает тянуть и перед. Почти жёсткая связь. Именно поэтому не было проблем при крутом подъёме: передок не будет безнагрузочно шлифовать.

eTyson

Более того, давайте обсудим потенциальный передний мотор и к нему контроллер, соответственно и их стоимость. Уверен, что на эту стоимость дороже только задний, или центральный мотор с 1-м контроллером будут эффективнее, чем полный недопривод.
Иначе, Спиваков уже давно бы зарубился по полному приводу...
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

LeoDron

Цитата: eTyson от 12 Янв. 2020 в 00:18
Более того, давайте обсудим потенциальный передний мотор и к нему контроллер, соответственно и их стоимость. Уверен, что на эту стоимость дороже только задний, или центральный мотор с 1-м контроллером будут эффективнее.
Иначе, Спиваков уже давно бы зарубился по полному приводу...
Сутью спора является не противоречивость требований ТС или стоимость, а  улучшенная проходимость полного привода.
Мощный передний мотор не нужен. У той же Ямахи всего 10% процентов мощности  на передний привод идет.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

7ambrion

Цитата: eTyson от 12 Янв. 2020 в 00:18Более того, давайте обсудим потенциальный передний мотор и к нему контроллер, соответственно и их стоимость. Уверен, что на эту стоимость дороже только задний, или центральный мотор с 1-м контроллером будут эффективнее.
Иначе, Спиваков уже давно бы зарубился по полному приводу...
Полагаю для начала было бы разумным определить задачи аппарата ) если все конкретно под свои задачи и бюджет будут предлагать тех.решения то скорее всего снова будут разногласия ))

eTyson

Цитата: LeoDron от 12 Янв. 2020 в 00:24У той же Ямахаи всего 10% процентов мощности  на передний привод идет.
Какой конкретно?
В ситуации с электро я и говорю, что пока 2х350Вт, то полный привод - ОК, но если сзади 3кВт, то... что ставить спереди и какой от него прок?...
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

LeoDron

«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

eTyson

Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

LeoDron

Цитата: eTyson от 12 Янв. 2020 в 00:33
Ну это же бензо.. и вообще в магазине не продается...
Какая разница? На электро еще проще, а пример я в качестве продукта от мирового лидера привел. Есть еще также КТМ и другие бензинки, как и электро,  и гибриды (с электромотором в переднем колесе, патент КТМ).
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

eTyson

[user]LeoDron[/user], говорите, какое конкретно МК поставить спереди - обсудим за и против.
Допустим, сзади стандартный 3кВт типа "Крошка".
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

LeoDron

Цитата: eTyson от 12 Янв. 2020 в 00:45
[user]LeoDron[/user], говорите, какое конкретно МК поставить спереди - обсудим за и против.
Допустим, сзади стандартный 3кВт типа "Крошка".
спереди легкий DD или редукторник на 500-1000 Вт.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs