Полезная информация


avatar_velomastera.ru

Российский электромотоцикл DelleR

Автор velomastera.ru, 26 Окт. 2015 в 17:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sergek1985

Ну и много наберется тех, кто выложит полляма и будет в одного кататься по полям?
Проект без возможности ездить по Доп - обречён... Имхо.

ferum

Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 17:35
Ну и много наберется тех, кто выложит полляма и будет в одного кататься по полям?
Проект без возможности ездить по Доп - обречён... Имхо.
Ну а если мот предназначен для езды по полям, много найдется желающих, доплатить за птс 100 тыс руб, и потом кататься по полям-мотокроссовым трассам? Если дойдет дело до дорожной версии, то наверняка будут соотв доки. Но и ценник будет соответствовать. Халявы в наши времена не бывает.

DragonTM

Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 17:35
Ну и много наберется тех, кто выложит полляма и будет в одного кататься по полям?
Проект без возможности ездить по Доп - обречён... Имхо.
Ну почему же, я бы предложил еще рассмотреть вариант спортинвентаря для развития мотокроса, т.е. начиная с замены детских 50 и 65 кубиков дорасти до аналогов 125 кубиков и т.д. А к тому времени можно и регламенты продумать и пропихнуть в соревнования вместе или отдельно от ДВС.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Or1s

Цитата: ferum от 12 Март 2016 в 18:35
Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 17:35
Ну и много наберется тех, кто выложит полляма и будет в одного кататься по полям?
Проект без возможности ездить по Доп - обречён... Имхо.
Ну а если мот предназначен для езды по полям, много найдется желающих, доплатить за птс 100 тыс руб, и потом кататься по полям-мотокроссовым трассам? Если дойдет дело до дорожной версии, то наверняка будут соотв доки. Но и ценник будет соответствовать. Халявы в наши времена не бывает.
Ну так чтобы катать по трассам нужны соответствующие соревнования с соответствующим регламентом. Которых нет и которые в достаточном объеме вряд ли предвидятся. А за пол ляма иметь возможность ТОЛЬКО в одну харю для себе покатать по полям... бензинку взять гораздо дешевле, а учитывая что много в одну харю по полям не накатаешь то и по обслуге/цене бенза на электричке в таком раскладе не сэкономишь. Но при этом ни на доп, ни на соревнования на нем не попадешь... А смысл? Ладно бы электрички были каким то пафосным премиальным продуктом, но тут наоборот людей с бензина еще убедить пересесть нужно.

Короче если не распил то смысла в электромоте без допуска на доп за приличные деньги ноль без палочки имхо.
нонейм колесо - ICEWHEEL W2 (264WH) -
электроскейт - Evolve Bustin (252WH) -
onewheel pintX + kingsong ks14d (бывший m)

sergek1985

[user]DragonTM[/user], и многие смогут позволить своиму чаду игрушку за 100+ тр в нынешних условиях? И  такие игрушки давно есть...

И в одного кататься все-равно быстро надоест.  ДВС-ники с ним соревноваться не станут.
Как электрокроссач - проект без исследования реалий и потребностях рынка, четких бизнес-планов.
Емобиль, ЕМаруся, ЕМотоцикл...

DragonTM

[user]Or1s[/user], в большом да, а вот в маленьком для детей, которым и так нельзя на доп, вполне подойдет для тренировок, еще и на экологию давить можно, а также экономия на хранении в квартире без запахов бенза и масла.
[user]sergek1985[/user], ну кто-=то же покупает
http://bikeland.ru/directory/those/motorcycles/91e6fa85-b9ce-11da-bc70-5050545030306ec9328e-ece0-11e4-8e83-000c296bd92c/
http://bikeland.ru/directory/those/motorcycles/91e6fa8e-b9ce-11da-bc70-5050545030306ec93292-ece0-11e4-8e83-000c296bd92c/
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

sergek1985

#312
Цитата: ferum от 12 Март 2016 в 18:35
Ну а если мот предназначен для езды по полям, много найдется желающих, доплатить за птс 100 тыс руб, и потом кататься по полям-мотокроссовым трассам? Если дойдет дело до дорожной версии, то наверняка будут соотв доки. Но и ценник будет соответствовать. Халявы в наши времена не бывает.

100 тр за ПТС? А что так мало? Брал бы сразу лям, а заодно приплюсовал и весь бюджет НИОКР.
Мне без доков даром не нужен. К кроссу равнодушен.

Добавлено 12 Мар 2016 в 19:35:17

Цитата: DragonTM от 12 Март 2016 в 19:31
http://bikeland.ru/directory/those/motorcycles/91e6fa85-b9ce-11da-bc70-5050545030306ec9328e-ece0-11e4-8e83-000c296bd92c/
http://bikeland.ru/directory/those/motorcycles/91e6fa8e-b9ce-11da-bc70-5050545030306ec93292-ece0-11e4-8e83-000c296bd92c/

300 тр за игрушку ребенку? Ты  сын олигарха?
Из отчета продаж мотоциклов, предположу, что за год таких продается 1-3 штуки...

Высчитал так:
15000 на Байкпосте; 267 KTM, из которых 150 приходится на 7 популярных моделей, и нет ни одного малокубатурника!
http://www.automobili.ru/moto/motorcycle/sales-of-motorcycles-in-2015-/
Продажи БУ на auto.ru подтверждают. Из 11 000 объяв висит три малокубатурника KTM, и всего 30 малокубатурников ценой более 60 000 руб.


Если в Деллер сделали ставку поднять бабла на элитных детских игрушках - можно уже сворачиваться..


Могу сказать про старшие KTM 450 и стоимостью в 500 тр - это выбор профи и полупрофи. Тех, кто с кросс-эндуро трасс не вылезает.
Остальным нафик не нужен такой дорогой кроссач. И для начала нужно учредить электрокроссовые соревнования. Но есть ли в этом смысл на начальной стадии электромото в России?

ferum

Цитата: Or1s от 12 Март 2016 в 19:20
Цитата: ferum от 12 Март 2016 в 18:35
Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 17:35
Ну и много наберется тех, кто выложит полляма и будет в одного кататься по полям?
Проект без возможности ездить по Доп - обречён... Имхо.
Ну а если мот предназначен для езды по полям, много найдется желающих, доплатить за птс 100 тыс руб, и потом кататься по полям-мотокроссовым трассам? Если дойдет дело до дорожной версии, то наверняка будут соотв доки. Но и ценник будет соответствовать. Халявы в наши времена не бывает.
Ну так чтобы катать по трассам нужны соответствующие соревнования с соответствующим регламентом. Которых нет и которые в достаточном объеме вряд ли предвидятся. А за пол ляма иметь возможность ТОЛЬКО в одну харю для себе покатать по полям... бензинку взять гораздо дешевле, а учитывая что много в одну харю по полям не накатаешь то и по обслуге/цене бенза на электричке в таком раскладе не сэкономишь. Но при этом ни на доп, ни на соревнования на нем не попадешь... А смысл? Ладно бы электрички были каким то пафосным премиальным продуктом, но тут наоборот людей с бензина еще убедить пересесть нужно.

Короче если не распил то смысла в электромоте без допуска на доп за приличные деньги ноль без палочки имхо.
Бензинку взять по любому дешевле. Если речь об этом. Получается и говорить больше не о чем. А если скажем есть закрытая трасса, с трамплинами и прочим, но в теплом ангаре, круглогодично, и пох на погоду, только тренируйся-катайся, 24 часа в сутки. Бензинка я думаю там напыхтит, не вариант... Понятно, что это не наши реалии, но и не стоит наверное все начинания ровнять по нашей убогой реальности, мол до работы доехать, и больше толку быть не может..

dimad63

да меньше 100 000 за птс  сейчас сделать не получится  у меня знакомая фирма возит ктм хускварку  не бензиновый ктм выходит под 100 а на электрический получали вышло почти 200 и 3 месяца :)

sergek1985

[user]ferum[/user], кому надо ездить зимой, ставят зимнюю кроссовую резину, например Mitas, и ездят.

dimad63

некоторые ещё на трелиборге ездят :)

ferum

Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 22:48
[user]ferum[/user], кому надо ездить зимой, ставят зимнюю кроссовую резину, например Mitas, и ездят.
А сейчас сидят дома! Потому что грязи по колено, и трасса не безопасна. Такой мот в прокате на подготовленной крытой, теплой, освещенной трассе отобьется за пол года! На картинг ходили когда нибудь?

sergek1985

#318
Цитата: dimad63 от 12 Март 2016 в 22:47
да меньше 100 000 за птс  сейчас сделать не получится  у меня знакомая фирма возит ктм хускварку  не бензиновый ктм выходит под 100 а на электрический получали вышло почти 200 и 3 месяца :)

Почему то я думал, что производитель избавляет покупателя от такого гемора.
Чтоб получить ПТС, нужно пройти сертификацию. И проходится не на 1 шт, как самоделка, а на серию изделий..
Т.е. стоимость сертификации закладывается в себестоимость продукта..

Добавлено 12 Мар 2016 в 23:05:42

Цитата: ferum от 12 Март 2016 в 23:01
Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 22:48
[user]ferum[/user], кому надо ездить зимой, ставят зимнюю кроссовую резину, например Mitas, и ездят.
А сейчас сидят дома! Потому что грязи по колено, и трасса не безопасна. Такой мот в прокате на подготовленной крытой, теплой, освещенной трассе отобьется за пол года! На картинг ходили когда нибудь?

Ну, ну.. А где ты видел чистые кроссовые трассы? Это было в Новой Зеландии?
Чем грязней, тем более приближено к реальному гряземесу соревнований..
И сначала нужно учредить электромото соревнования. Подготовка на электро к соревнованиям на ДВС? Ты похоже не знаешь, что такое сцепление, т. е. на мотоцикле ДВС никогда не ездил..

Кому надо тепло и сухо - сидят дома, играя в танчики..

Ходил на крытый картинг. Убогость. Надоело за 5 мин.

илс

Напомните пож., вроде как до 4кВт регистрация, и соотв. ПТС не нужны.
Как мопеду, можно провести сертификацию на определение типа ТС. :exactly:
Думаю, это будет гораздо дешевле и проще, чем на кроссовый мот...нет разве?

Или, думаете,  разработчикам  не понравится урезание конструктивной скорости до 50км/ч?

DragonTM

Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 19:33
300 тр за игрушку ребенку? Ты  сын олигарха?
Из отчета продаж мотоциклов, предположу, что за год таких продается 1-3 штуки...

Высчитал так:
15000 на Байкпосте; 267 KTM, из которых 150 приходится на 7 популярных моделей, и нет ни одного малокубатурника!
http://www.automobili.ru/moto/motorcycle/sales-of-motorcycles-in-2015-/
Продажи БУ на auto.ru подтверждают. Из 11 000 объяв висит три малокубатурника KTM, и всего 30 малокубатурников ценой более 60 000 руб.

Если в Деллер сделали ставку поднять бабла на элитных детских игрушках - можно уже сворачиваться..

Могу сказать про старшие KTM 450 и стоимостью в 500 тр - это выбор профи и полупрофи. Тех, кто с кросс-эндуро трасс не вылезает.
Остальным нафик не нужен такой дорогой кроссач. И для начала нужно учредить электрокроссовые соревнования. Но есть ли в этом смысл на начальной стадии электромото в России?
не знаю сколько их продают, но могу сказать что в СПб только знаю есть 5 кроссовых треков, один из которых совсем новый и в этом году примет этап чемпионата миар или что-то типа того. На одном из треков я брал уроки, там было несколько школ, в основном для детей, техника только КТМ и Кавасаки и по моим наблюдениям, убивается она за несколько лет в ноль.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

sergek1985

#321
[user]илс[/user], до 4 кВт и 50 кмч регистрация не нужна.

Но кого это устроит? Постоянно быть на шухере, завидев сигнальную жилетку - сбрасывать скорость?
И на МКАД и ТТК нельзя. Нормально дать газ со светофора нельзя - вдруг засекут..

Мне надоело по Щелковскому шоссе так ездить. Тут гаишников - как грибов..

Добавлено 12 Мар 2016 в 23:26:50

Цитата: DragonTM от 12 Март 2016 в 23:22
не знаю сколько их продают, но могу сказать что в СПб только знаю есть 5 кроссовых треков, один из которых совсем новый и в этом году примет этап чемпионата миар или что-то типа того. На одном из треков я брал уроки, там было несколько школ, в основном для детей, техника только КТМ и Кавасаки и по моим наблюдениям, убивается она за несколько лет в ноль.

В России - 2.5 млн зарегистрированных мотоциклов. Им же нужно где-то ездить.
Речь о продажах новых электрических мотоциклов. А продажи подобных ДВС в России - штучные.
И ты сам ответил на свой вопрос. То, что не убивается много лет - зачем покупать новое?
Или наоборот, убивается? Видимо плохо убивается, раз такие плохие продажи.
Вообще мотоциклы плохо убиваются, за исключением китайских. Продано всего 11 000 новых некетайских мотоциклов за 2015 год.
Мотошкол наверное, больше..

илс

Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 23:22
Но кого это устроит? Постоянно быть на шухере, завидев сигнальную жилетку сбрасывать скорость?
И на МКАД и ТТК нельзя..

Нормально дать газ со светофора нельзя - вдруг засекут..
Ну да, типа сбрасывать скорость  :-)
Документы от производителя будут, что это мопед. Т.е. определенная легальность будет в наличии.

Впрочем, это, больше вопрос к потребителям.
Скорее всего до 60-65км/ч тормозить не будут, а быстрее да, могут штрафануть.  :-(

ferum

Цитата: sergek1985 от 12 Март 2016 в 23:04

Ну, ну.. А где ты видел чистые кроссовые трассы? Это было в Новой Зеландии?
Чем грязней, тем более приближено к реальному гряземесу соревнований..
И сначала нужно учредить электромото соревнования. Подготовка на электро к соревнованиям на ДВС? Ты похоже не знаешь, что такое сцепление, т. е. на мотоцикле ДВС никогда не ездил..

Кому надо тепло и сухо - сидят дома, играя в танчики..

Ходил на крытый картинг. Убогость. Надоело за 5 мин.
[user]sergek1985[/user], стажа у меня побольше вашего на мото. Чистая мотокроссовая трасса это мечта многих. Сейчас трассы пустуют, потому что просто опасно. Они там не просто ездят, они там быстро ездят, и прыгают. Все эти навыки без проблем отрабатываются и на электричке.  Вообще, позиция ясна, мне это не надо, значит нахрен это не нужно. Это как на веле, можно на работу таскаться, с вечной печалью в глазах, по грязному городу, а можно с горы лететь, получая от этого кайф. Каждому свое.