Околомоноколесные обсуждения : )

[Dmitry__]

Вот интересно, а как самокаты на 35 преодолевают лежачих (пусть и пологих даже)

Они на самокате так не чувствуются как на моноколесе. На моноколесе - это дикий удар в ноги (у некоторых с полной деградацией ступней), на самокате это намного менее сильные 2 удара (неподрессоренная масса/2, ибо 2 колеса) - переднее колесо/заднее. Получается как волна. На 35 я не катал на самокате, максималка 27 км/ч. Но падение с моноколеса на 25км/ч - это стремительное развитие событий за 0.1 сек., и ты на асфальте, на самокате я вообще не смотрю на полицейских, ну нет их для скоростей 27км/ч.

[Dmitry__]

и как комфортно они себя чувствуют на разбитой щебенчатой например дороге с кучей ям? 

Вот на твоем видео, я на самокате могу ломануться в красивый лес и спокойно ехать, 16 моноколесо сразу вязнет во мху. Ехать на самокате по колдобинам неудобно, надо как и на моноколесе сгибать ноги, но не смертельно если ноги были прямые. На моноколесе прямые ноги - ахтунг! На самокате, с намного большей динамикой старт/торможение у меня ноги начинают отваливаться на 45 км. На моноколесе предел для меня - 25км.

[Dmitry__]

Мне кажется что вот ну совсем не комфортно. Хотя безусловно могу и ошибаться

Безусловно ошибаешься. Если на моноколесе не пасешь дорогу - отписываешься в теме травмы, на самокате просто меняешь штаны

[LEE4ER]

Вот на твоем видео, я на самокате могу ломануться в красивый лес и спокойно ехать, 16 моноколесо сразу вязнет во мху. Ехать на самокате по колдобинам неудобно, надо как и на моноколесе сгибать ноги, но не смертельно если ноги были прямые. На моноколесе прямые ноги - ахтунг! На самокате, с намного большей динамикой старт/торможение у меня ноги начинают отваливаться на 45 км. На моноколесе предел для меня - 25км.

Не знаю какой у тебя самокат, но все серийные что есть, не смогут не то что в лес ломануться, а даже по  рафинированному оффрооду они слабое звено в покатушках. Они мало того что не такие проходимые, так и вечно отстают по скорости
На прямках, по дороге, может те модели что едут больше 40-50-70, и будут быстрей и впереди, но это только по дороге. Все остальное это либо бравада, либо сравнение с райдерами нубами, которые ездят как пенсы, с зачаточным уровнем владения моноколесом
Добавлено 13 Апр. 2019 в 22:30

Безусловно ошибаешься. Если на моноколесе не пасешь дорогу - отписываешься в теме травмы, на самокате просто меняешь штаны

тоже не правда. Я часто узнаю о подобных "дорожных препятствиях" постфактум.  Нужно всего лишь шипчики на педали поставить и уметь ездить на колесе и иметь практику, а не зачаточный скилл "первомесячника", который по стадиону только и может катать

[LEE4ER]

Они на самокате так не чувствуются как на моноколесе. На моноколесе - это дикий удар в ноги (у некоторых с полной деградацией ступней), на самокате это намного менее сильные 2 удара (неподрессоренная масса/2, ибо 2 колеса) - переднее колесо/заднее. Получается как волна. На 35 я не катал на самокате, максималка 27 км/ч. Но падение с моноколеса на 25км/ч - это стремительное развитие событий за 0.1 сек., и ты на асфальте, на самокате я вообще не смотрю на полицейских, ну нет их для скоростей 27км/ч.

Я на самокате не знаю как и что там с лежачими, но на супиксе, удар вот совсем не дикий, т.к. объем позволяет не качать сильно. На своем АСМ да, там удар, но он не сильный и амортизируется коленями нормально. Видео уже с нормальными (не пологими) лежачими выкладывал в 2016 кажется даже, где форсировал на 30+ их. И это регулярно делалось, т.к. маршрут был ежедневный

[Dmitry__]

а не зачаточный скилл "первомесячника", который по стадиону только и может катать

У меня стаж 2 года и 3 тыра км. Но я привык, что мне говорят, что я не умею катать. Обидно за m_denisov-a, который явно умеет катать, но говорит что моноколесо капец как плохо тормозит. Но Ripido обьяснил это тем, что  m_denisov не умеет катать
В общем, вы сектанты - супер

[Dmitry__]

Не знаю какой у тебя самокат, но все серийные что есть,

мой самодельный самокат в подписи. Лезет в любую горку с ускорением, ибо начало моего самоката растет из моноколес - большой момент на удержание райдера  - ака гироскутеры
Ладн, вылезу из очередного бана, посремся плодотворно

[LEE4ER]

[user]Dmitry__[/user], тут вариантов не много - либо на покатушках катаны на самокатах дно, либо на колесах некторые очень скилованны.  Да и не любят самокатчики "лесные" маршруты с препятсвиями, где на колесо даже спешиваться практически никогда не приходится, не говоря когда приходится иногда. Это реально факт
Самоделки я кстати не готов рассматривать, т.к. там может и не самокат, а мопед эндуро какой нибудь. Но мне вот даже смотреть не интересно   Холоден к этому
И сраться я не буду, т.к. вот честно - мне пофиг что там круче или нет и за моноколеса я совсем не топлю. Я просто говорю что вижу. Самокатчикам не интересно катать по некоторым маршрутам, т.к. для самокатов они не комфортны. Мне же неинтересно например катать по большинству "клубных" маршрутов, т.к. они скучные в плане дороги. Ну уныло мне плестись по асфальтам, по велодорожкам и прочему подобному    Я не исключаю, а скорее даже где-то уверен, что есть "самокатчики-экстрималы" в плане "оффроада", но я с такими не катал. Вернее как - я видел не плохое владение самокатом раз или два, где райдер мог держать моноколесный темп и проходить те же маршруты (в т.ч. и пешком, через поваленные деревья например), но объективно, это скорей исключение.

[Dmitry__]

Да и не любят самокатчики "лесные" маршруты с препятсвиями

Это полный бред! Я специально пробовал в своем лесопарке самокат и разные моноколеса. Самокат едет, разбрасывая говна, моноколеса (и 16 дюймов) зарываются на месте. Более менее ехал слон 18 дюймов, но он в чистую сливает самокату 10 дюймов... . Слон УЖЕ плохо едет в густой (20см высота) мокрой траве!
LEE4ER, это все мои самокаты и мои моноколеса. Поверь, король - моноколесо - голый

[LEE4ER]

[user]Dmitry__[/user], повторю последний раз, т.к. уже написал, что мне насрать вообще в целом, а если в частности, то я пишу что я вижу.
В общем я не знаю какой у тебя там самокат, но самокатчики менее "мобильны" и больше выдыхаются держа тот же темп что моноколесники по лесным и грунтовым дорожкам и тропкам. Какие ты кейсы имеешь в виду я не знаю.

пример того как выглядит типичная покатушка на самокате. Видео прям было в поиске рядом со следующим, которое просто запомнилось по дате и найти было легко

Я не знаю какие есть вообще самокаты, но вот про подобный случай, как типовой, я и говорю. И да, я знаю что есть самокатики получше, но сильно это не меняет картины. 
И да. Я согласен что пример выглядит очень таким себе, но просто реально видео в истории  чата рядом было, поэтому залил и его

ну а тут, самая обычная, без какой либо даже жести, покатушка на моноколесах. И даже там были моменты, от которых самокатчики не в восторге и плачут

Стравка кстати там не 20см вроде

У каждого устройства есть свои очевидные плюсы и свои очевидные минусы. Если ты привел в пример говна, то на самокате ты можешь на месте стоять и даже ножкой одной спешившись помогать его вытаскивать, разбрасывая ,как ты выразился, говна от буксов, что не возможно практически на моноколесе.
Что до плюсов моноколеса, то даже фотки и ролики еще можно найти и отзывы на форуме электроклуба скорей всего и в телеграм чате, где уморенные и с языком на плече самокатчики и дуалтронщики в частности, совместно катают по лескам в группе с моноколесниками)))


И еще раз, видимо уже в третий или четвертый - мне пофиг на моноколеса и на самокаты. Я пишу то что вижу.   Твой пример выше затрагивает нюансы и положительные стороны устройств без необходимости балансировать, но это очевидный кейс и для меня тупо с ним спорить, как и приводить в пример. Да. Моноколесо не может перемещаться по не стабильному грунту и не сможет взобраться в горку по нему же, т.к. основным и важным для работы устройства является поддержание баланса, а это не возможно при отсутствии сцепления.  Если для тебя это важный фактор при сравнении (до которого, повторю в четвертый раз - мне пофиг), то я не возражаю и подтверждаю - в грязи, когда нет достаточного сцепления, колесо будет буксовать и райдер будет чаще слетать, а самокат (или иной похожий девайс) будут просто рыть и для того что бы началось движение можно помогать разгружать/нагружать ногой.

[Dmitry__]

И еще раз, видимо уже в третий или четвертый - мне пофиг на моноколеса и на самокаты.

А чего ты так возбудился?
Еше раз, полет на неожиданных леж. полицейских - это фирменная фишка моноколес, ибо еще раз - неподрессоренная масса. И еще раз, у самокатчика в такой ситуации значительно больше шансов устоять.
И зачем ты мне приводишь видео на запыхавшихся самокатчиков, которые ездят на 8-х литых колесах. Еще раз, для меня не существует самокатов с колесами <10 дюймов и не пневматика. А так, я тоже катаю иногда на самокате с моноколесником, очень трудно ехать с ним, т.к. надо держать низкую скорость, когда мне это надоедает, я говорю пока и давлю газульку, больше мне моноколесник этот не встречается
Давай лучше вспомним про якобы нужный наклон при задранных педалях. Наш давний спор с тобой. Вот Вован дал интересную картинку, как чел на гироскутере якобы наклоняется вперед, пытаясь ехать на задранных педалях. Я только подрисовал красную линию. Этот эксперимент как раз повторил ispeed, с дикими воплями, оооооо как надо наклоняться на задранных педалях Как видим, никакого наклона вперед нет, ЦТ как был над опорой так и остался. Посчитай массу откляченной жопы за опорой и башки перед опорой. Тоже самое я тебе показывал на своем слоне, никакого наклона нет
Признавать будешь, что на задранных педалях наклона нет? 
Ибо в том споре, остается мало обьяснений почему DenSoft наклонен вперед.

[Dmitry__]

подожди ....ты сравниваешь смешиваешь какие то странные вещи ...ломануться в лес ....мокрая трава по пояс ....кому из нормальных идиотов нужно так кататься постоянно  ? ....

[user]LEE4ER[/user],  выше пытается доказать, что у самокатов все плохо. А я смотрю на его видео с якобы раздолбанной дорогой, и говорю что там вообще могу метнуться влево в лес, а не только ехать по такой хорошей дороге

[NEUTRINO]

Еше раз, полет на неожиданных леж. полицейских - это фирменная фишка моноколес, ибо еще раз - неподрессоренная масса. И еще раз, у самокатчика в такой ситуации значительно больше шансов устоять.

Спорное заявление , что это ещё за неподрессоренная масса у колёс?     у моноколёс , подвеской и амортизатором являются ноги , соответственно ход больше чем у любого существующего самоката , да чего уж там , и мотоцикла тоже а вот использование тех самых амортизаторов и подвески , зависит уже от ездюка , подвеска то у нас адаптивная  ... Так что , при равных прочих условиях , колесо выигрывает у самоката , кроме разве что щёлканья клювом самого ездока , колесо этого не прощает а самокат может...

[LEE4ER]

Ибо в том споре, остается мало обьяснений почему DenSoft наклонен вперед.

вот и перечитай всю ту дискуссию, всю аргументацию, объяснение происходящего, только без вырывания из контекста. Переписывать и объяснять то что было, я не стану.
Ну и вот тебе ответ от Дэна кстати:

О! Этж я 
Давно не заходил. Вот полез посмотреть видео. Всем Привет!
Не понял только про кривые ноги.
Как аффтар заездов на ACM, скажу людям с прямыми ногами, что наклон был. И он очень существенный.
А как иначе бы я удерживался на такой скорости ? 

[Dmitry__]

вот и перечитай всю ту дискуссию, всю аргументацию, объяснение происходящего, только без вырывания из контекста.

Сам перечитай. я тебе привел неопровержимые доказательства, что НИКАКОГО наклона нет и не может быть от задранных педалей. Ты настаивал именно на диком наклоне  DenSoft из-за задранных педалей. Ты хоть вертикально поставь педали, райдер наклоняться из-за этого не будет, т.к. его Центр Тяжести должен быть точно над опорой. Остается его наклон (реальный, а не откляченная жопа назад) только по 2-м причинам - ускорение или ветер. Ускорения там нет! Ибо он едет на пиликах. Наклона из-за педалей быть не может, я тебе это уже доказал 100 раз. Остается только одно -наклон из-за ветра!
Ты меня обложил пиписьками, сказал что я неуч и.т.д. Облажался с наклоном на задранных педалях ты знатно!

Ну и вот тебе ответ от Дэна кстати:

Я читал этот ответ раньше, в этом ответе нет информации из-за чего он так наклонен. При этом вы все дико заблуждаетесь (все поголовно), что райдер наклоняется вперед из-за поднятых педалей). Вован аж настолько не верит, что нет наклона, что предположил, что я на фотке со слоном специально обрезал кадр, чтоб никто не видел как я держусь за шкаф. При этом даже не посмотрел, что фотка стандартного разрешения фотоаппарата, без всяких обрезов в фотошопе При этом привел фотку гироскутерщика, где якобы он наклонен, мне пришлось рисовать линию до опоры на его ФОТКЕ!
Ну? Признавать ошибку будешь? Думаю нет, ибо после этого придется извиняться за все то говно, которое ты вылил на меня 

Спорное заявление , что это ещё за неподрессоренная масса у колёс?     у моноколёс , подвеской и амортизатором являются ноги

Я привел выдержку из Вики, перечитай...
Все что до ног - неподрессоренная масса. У моноколеса это худшее положение, т.к. вся масса сосредоточена в одной точке.  На самокате эта масса распределена по 2-м колесам, и на кочку наезжает только одно колесо. При этом еще дека отрабатывает амплитуду удара так, что высота получается в 2 раза меньше - переднее колесо на верхней точке кочки, заднее на нулевой точке. Центр деки поднимается в 2 раза меньше чем переднее колесо. Просто поймите это и не говорите больше, что там бы и самокат улетел. У самоката в такой ситуации значительно больше шансов остаться управляемым. И только это я и хотел сказать челу, который навернулся на моноколесе на нежданчике. Я тоже падал в такой ситуации на моноколесе. А на самокатах просто никогда даже не думал, что можно так лихо улететь...

[Dimy4]

Спорное заявление , что это ещё за неподрессоренная масса у колёс?     у моноколёс , подвеской и амортизатором являются ноги , соответственно ход больше чем у любого существующего самоката , да чего уж там , и мотоцикла тоже а вот использование тех самых амортизаторов и подвески , зависит уже от ездюка , подвеска то у нас адаптивная  ... Так что , при равных прочих условиях , колесо выигрывает у самоката , кроме разве что щёлканья клювом самого ездока , колесо этого не прощает а самокат может...

Всё верно пишет тёзка, просто вы в терменах разбежались.

Под "НЕподрессоренной массой" он (да и большинство технарей) подразумевает ВСЁ, что жёстко закреплено на стойках, кузов с контром, акум, и всё, что к этому привинчено и приклеено.

Пилот со всем содержимым желудка, мыслями, и навеской в виде рюкзаков с сумками - как раз (более чем) подрессоренная масса, ибо состоит из мягкого мяса, упругих сухожилий, и на основании этого представляет из себя кинематическую конструкцию, у которой НЕТ ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ точно повторять траекторию колеса, или напротив - передавать на колесо точное усилие управления.

Два примера:

1) Стукни себя молотком (можно - виртуально) с одинаковым усилием по жопе и по голове.   Сравни ощущения))
Удар по голове был примером НЕподрессоренной массы, почти вся энергия удара передалась черепу, больно, обидно, опасно, можно сказать - алярм.
Удар по жопе можно не заметить), тк это - ПОДРЕССОРЕННАЯ масса, и с черепом жопа связана посредством упругих шарнирных соединений, с вкраплениями вибро-ударогасящих материалов.

2) Второй забыл, пока писал первый))

Почему давятся колёса на средней и высокой скорости при наезде на маленькое препятствие, не говоря иж о лежачих полицейских?
Потому что в этот момент ВСЕМ электросистемам моноколеса нужно МАКСИМАЛЬНО выложиться, что бы "выдернуть" колесо из ямки, или "подбросить" на камушке или леж.пол.

И если хотя бы один из трёх основных узлов слажает:

1) на моторе произойдёт срыв фаз.
2) контр открыл феты на всю, но их (а точнее - тока, который они могли пропустить через себя ) не хватило.
3) батарея просела, и не смогла выдать требуемую для преодоления препятствия мощность.

-  случится "продав" 



Пилот может, конечно, повлиять на ситуацию, но - не очень сильно.

Если он тяжёлый и\или стоит на прямых ногах - продавится и более "мощное" колесо.
Если лёгкий и\или пружинит ногами\телом - НЕ продавится и более "слабое".

По этой причине (иногда) наступает один неприятный эффект, если на слабеньком колесе увеличить батарею - оно может начать чаще давиться)
При этом вырастает и пробег (ув. ёмкости), и скорость по прямой (ум.просадки), и приемистость на ровном покрытии (ув. мощн.), а вот давиться на трещинах, лежачках, и прочих камушков может - только в путь)

Как раз из-за увеличения НЕподрессоренной массы в виде потяжелевшей АКБ.
И - плевать, что колесо при своей массе в 12-15 кило потяжелело (всего лишь, как кажется) на лишний 0.5-1 килограмм, именно этот килограмм при резком пОдпрыге и отправляет всю конструкцию в аут)

Увеличивается этот эффект, когда колесо плохо развесовано по продольной оси, те при стоянии на месте без пилота стремится поехать вперёд или назад.
В этом случае колесо НА КАЖДОЙ СПИЧКЕ тратит лишнюю энку на выравнивание центра тяжести (пилота - в том числе), это подъедает батарею, и греет мотор с контроллером высокими фазными токами в моменты "прыжков".

Всё это лично мною проверено на собственной шкуре втч, один из результатов - в подписи)))

[Анагамин]

Тем временем, я таки отнес колесо специалисту в городе.
Процесс разборки\сборки и чистки занял у него 6.5 часов и потребовал 10% стоимости самого колеса))
Как оказалось, вода немного таки попала через подшипники в мотор-колесо и там уже были видны следы ржавчины. Но самой воды уже не было. В итоге - подшипники под замену и залакировали все платы от греха подальше. В процессе поломались пара пластиковых защелок, и теперь пластик прижимается неплотно и люфтит. Ну и ручка заела намертво - не вытаскивается больше, и уже на грани того, чтобы оторваться (не смотря на то, что уже давно прикручена саморезами - изначальное крепление сломалось в первый же день при погрузке в машину). И это при том, что колесу всего 2 месяца и 200км пробега...
Следующее колесо, походу, будет от gotway - там хоть ручка надежная =)

Вот непруха, а... Вчера впервые за долгое время проехался по хорошему асфальту - смотрю, в педали постоянно что-то слегка бьет. Повернул колесо -  а там восьмерка =(. Прям слов нет - никакой прочности у моноколеса =(. И вешу я немного (77кг), и не прыгаю с метровых стен (максимум - 15см на спуск и 5см в прыжке на подъем). И пробег всего 250км (2.5 месяца). Как так-то?
Это вообще чинится? Там же спиц нет, которые подтянуть можно) И неужели все колеса такие хрупкие? Начинаю разочаровываться в данном виде транспорта - уж больно он хлипкий - так, поиграться только во дворе, а при реальной эксплуатации разваливается на глазах...

[RomanL]

Как так-то

качать норм надо... Если 3атм то обод не пробивает при ямах/бордюрах. Можно попробовать "отстучать", но врядли идеально получиться, так, чуть лучше может будет..