Полезная информация


avatar_Victorus

Околомоноколесные обсуждения : )

Автор Victorus, 13 Май 2015 в 17:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Aleksey S

#10098
Цитата: Gendalf от 04 Нояб. 2019 в 09:37...колесо поплыло и сильно вильнуло, ну я успел сделать один шаг по асфальту и полетел.
...Пробовал еще встать проехать, ну это жесть оно так плавать стало.

Важная инфо. Хотелось бы заранее знать о рисках, связанных с возможными разрушениями "резины" на хлду. У моноколеса и камера одна, и нагружена (давление) она поболее чем у велосипедов или автомобилей.
Что будет, если на скорости порвется камера? Насколько сильно она может порваться? Может ли оторваться ниппель? Что при этом произойдет? Может заклинить колесо в нише? Может "повести" так, что устоять на колесе будет невозможно? А главное - насколько быстро это может происходить? Есть ли время на то, чтобы снизить скорость или хотя бы среагировать и приготовиться к падению, или повреждение резины может "скинуть наездника" так же неожиданно и быстро, как это происходит например в случае отключения моноколеса на ходу?

Цитата: Vais Tech от 18 Окт. 2019 в 09:59Некоторое время назад разложился на 40+. Первый раз в жизни у меня падение на скорости по вине колеса)
На это можно смело забить :dance: (, т.к. некоторое время назад некоторые местные авторитеты авторитетно доказали  >:D(напором и "авторитетом" восновном), что критический отказ электрической части колеса на ходу менее вероятен либо более предсказуем, чем напрмер то, что у едущего велосипеда развалится рама или отвалятся педали ;-D.
Ninebot ES2 - 100 м;  Lemotion S1 - 10 км;  Inmotion V8 - 10 000 км

minamoto

Цитата: Aleksey S от 07 Нояб. 2019 в 11:39
Важная инфо. Хотелось бы заранее знать о рисках, связанных с возможными разрушениями "резины" на хлду. У моноколеса и камера одна, и нагружена (давление) она поболее чем у велосипедов или автомобилей.
Что будет, если на скорости порвется камера? Насколько сильно она может порваться? Может ли оторваться ниппель? Что при этом произойдет? Может заклинить колесо в нише? Может "повести" так, что устоять на колесе будет невозможно? А главное - насколько быстро это может происходить? Есть ли время на то, чтобы снизить скорость или хотя бы среагировать и приготовиться к падению, или повреждение резины может "скинуть наездника" так же неожиданно и быстро, как это происходит например в случае отключения моноколеса на ходу?
Пробивал камеру на ходу. Точнее так - один раз колесо спустило, разобрал, нашел дырку, заклеил, собрал. Поехал на следующий день, при спрыгивании с бордюра видимо заплатка не выдержала, вместо маленькой дырки образовался длинный разрыв где-то в 1 см, естественно давление полностью пропало. Из ощущений - нет, никаких клинов не было, даже особого замедления не было, колесо село на обод и перестало рулиться от слова совсем, т.е. попытка повернуть в сторону не увенчалась успехом, колесо ехало как по рельсам, оставалось только тормозить до упора, но все равно чуть-чуть стукнул колесо о препятствие впереди. Скорость была километров 15-20, на большей скорости может быть и опаснее такой резкий разрыв камеры будет.
Kingsong 16S (2018-)
GotWay MCM2 (2017-2018)

Aleksey S

Цитата: minamoto от 07 Нояб. 2019 в 11:48Пробивал камеру на ходу
Пробой камеры или разгерметизация по причине мелкой трещины это не совсем то. Ясно, что в этом случае давление не уйдет мгновенно, а покрышка не деформируется так чтобы сразу заклинить колесо или создать толчок, способный разбалансировать движение.
Тут уже писали о случаях отрыва соска ниппеля. У автомобиля может лопнуть камера и вызвать мгновенный занос. Интересно что будет с моноколесом, если на скорости оторвется ниппель или камера лонет более "смачно" чем на трещину в 1 см.
Ninebot ES2 - 100 м;  Lemotion S1 - 10 км;  Inmotion V8 - 10 000 км

Gendalf

Цитата: minamoto от 07 Нояб. 2019 в 11:48
Пробивал камеру на ходу. Точнее так - один раз колесо спустило, разобрал, нашел дырку, заклеил, собрал. Поехал на следующий день, при спрыгивании с бордюра видимо заплатка не выдержала, вместо маленькой дырки образовался длинный разрыв где-то в 1 см, естественно давление полностью пропало. Из ощущений - нет, никаких клинов не было, даже особого замедления не было, колесо село на обод и перестало рулиться от слова совсем, т.е. попытка повернуть в сторону не увенчалась успехом, колесо ехало как по рельсам, оставалось только тормозить до упора, но все равно чуть-чуть стукнул колесо о препятствие впереди. Скорость была километров 15-20, на большей скорости может быть и опаснее такой резкий разрыв камеры будет.
Отсюда вывод, что как раз опаснее всего спущенное не до конца, как в моем случае.

YMA

Цитата: Aleksey S от 07 Нояб. 2019 в 12:02У автомобиля может лопнуть камера и вызвать мгновенный занос. Интересно что будет с моноколесом, если на скорости оторвется ниппель или камера лонет более "смачно" чем на трещину в 1 см.

На современных авто бескамерные покрышки, если что, и при разрушении на ведущем колесе возникает большая разность сил - авто закручивает, и это реально опасно. А на заднем колесе у меня покрышка взрывалась - в боковину прилетел кусок стали непонятного происхождения - услышал бабах с последующим шлепаньем остатков покрышки по арке, затормозил, съехал на обочину и поставил запаску, никаких сложностей в управлении не возникло.

На колесе разности сил возникнуть неоткуда, да и расклинить покрышка не должна - мотор гладкий, корпус в арке тоже, и даже в случае полного разрыва покрышки она просто будет проскальзывать.

PS: У меня был в начале случай резкого сдувания, колесо просто "село" на обод и перестало ехать и рулиться, ничего критичного.
Автомобиль (260 000 км), UBike SPT261 (2900 км),  Kingsong 16x (535 км), Kugoo S2 (1200 км, сгорел), Inmotion v8 (3661 км., продано) -104 кг.

minamoto

Цитата: Aleksey S от 07 Нояб. 2019 в 12:02
Пробой камеры или разгерметизация по причине мелкой трещины это не совсем то. Ясно, что в этом случае давление не уйдет мгновенно, а покрышка не деформируется так чтобы сразу заклинить колесо или создать толчок, способный разбалансировать движение.
Тут уже писали о случаях отрыва соска ниппеля. У автомобиля может лопнуть камера и вызвать мгновенный занос. Интересно что будет с моноколесом, если на скорости оторвется ниппель или камера лонет более "смачно" чем на трещину в 1 см.
Это происходит почти мгновенно, довольно быстро выходит воздух.
На авто тоже пробивал, причем покрышку, а не камеру (бескамерные шины же) - боковой пробой с круглой дыркой сантиметров 5 в диаметре. Колесо было заднее - на скорости около 40-50 км/ч даже почувствовал его не сразу, небольшое изменение поведения авто, вышел посмотреть, увидел дыру. На переднем колесе (особенно при переднем приводе) и на большей скорости, конечно, сильнее скажется, но чтобы в занос уйти - я чет такое слабо представляю.
Ну и у авто покрышки расположены на расстоянии от центра масс - отсутствие одной из опор может вызвать закручивающий момент, на колесе же вы в любом случае стоите ровно над центром масс, никакого заноса даже в теории не должно произойти.

Добавлено 07 Нояб. 2019 в 12:56

Цитата: Gendalf от 07 Нояб. 2019 в 12:28
Отсюда вывод, что как раз опаснее всего спущенное не до конца, как в моем случае.
Да, бОльшая площадь опоры мешает управляемости и любое препятствие имеет шанс привести к пробою камеры методом "змеиного укуса" - когда камера пробивается ободом колеса.
Kingsong 16S (2018-)
GotWay MCM2 (2017-2018)

Aleksey S

Цитата: YMA от 07 Нояб. 2019 в 12:28PS: У меня был в начале случай резкого сдувания, колесо просто "село" на обод и перестало ехать и рулиться, ничего критичного.
Цитировать...мотор гладкий, корпус в арке тоже
У V8, если что, в колесной нише и выступающие части, и даже ребра жесткости имеются...

Тем не менее, предварительно вопрос можно закрыть с выводом - в случае любой разгерметизации камеры моноколеса, никаких критических ситуаций, как то - клин, воблинг, разворот - не должно происходить, и прямой угрозы падения по причине нехватки времени на отработку аварийной ситуации нет.
Ninebot ES2 - 100 м;  Lemotion S1 - 10 км;  Inmotion V8 - 10 000 км

Gendalf

Цитата: Aleksey S от 07 Нояб. 2019 в 12:57
У V8, если что, в колесной нише и выступающие части, и даже ребра жесткости имеются...

Тем не менее, предварительно вопрос можно закрыть с выводом - в случае любой разгерметизации камеры моноколеса, никаких критических ситуаций, как то - клин, воблинг, разворот - не должно происходить, и прямой угрозы падения по причине нехватки времени на отработку аварийной ситуации нет.
Да, опаснее когда спускает не мнгновенно, а как в моем случае, грубо говоря в течении получаса, во время езды. Сначала  при заезде на небольшие бордюры, чувствуешь как почти до обода достаешь, потом колесо начинает немного плавать, потом уже на небольших поребриках чувствуешь обод, потом начинает плавать еще сильнее и вилять.

Alexey

Цитата: Gendalf от 04 Нояб. 2019 в 09:37
На пол пути чувствую что начало на небольшие бордюры заезжать почти с касанием до обода, ну думаю доеду хватит.
Сегодня обнаружил что на колесе немного погнут обод. Последнее моё колесо почти никогда не спускало, поэтому это странно. Может быть на большой скорости на высокий бордюр заезжал?
Клоуны на самокатах заполонили города: https://www.youtube.com/watch?v=5XTcf_L3E90
Отправим самокатных клоунов обратно в цирк где им и место!
Подпишите петицию за запрет самокатов на change.org

Dael75

Цитата: Aleksey S от 07 Нояб. 2019 в 11:39Может ли оторваться ниппель
У меня на мтене нипель вылетал из бескамерки
ничего особенного за 3секунды колесо спускается
У меня это произошло  когда колесо стояло на травке, не думаю что на скорости это бы вызвало падение - 3 секунды это много звук был достаточно громкий - можно было бы снизить скорость, да и ехать на спущенном и не падать несколько ментров вполне норма, резину только потом выкинешь и плавать будешь.
В случае если лопает камера тоже думаю секунды 3 будет - воздух не так быстро через пкрышку весь вылетит. Несколько секунд есть чтоб притормозить.
А ну да эсперементировал в нём же с камерой раза 3 резко сдувалось, сразу понимаешь начинает водить на повороте, не опасно это.
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

Kandibober

Главное чтобы шериф не прострелил колесо, когда гнаться будет.  B-)
Rockwheel GT14
23/10/2019 Ninebot One Z10 моя радость  :-D (Прошивка от [user]MRN76[/user]  7.6.0 50км/ч)

Alexey

Цитата: Dael75 от 07 Нояб. 2019 в 23:42
но основная причина то что моноколёники во с новном с головой и если нас сегодня пускают в метро с колесом, то если мы все начнём ездить по платформам - скоро настанет тот час когда пускать не будут
Ага, но самокатчиков почему-то пускают и на то что они катаются по платформам смотрят сквозь пальцы, несмотря на запрет правилами.
Клоуны на самокатах заполонили города: https://www.youtube.com/watch?v=5XTcf_L3E90
Отправим самокатных клоунов обратно в цирк где им и место!
Подпишите петицию за запрет самокатов на change.org

Gendalf

Цитата: Romault от 07 Нояб. 2019 в 19:36Вот не могу я этого понять, почему именно самокатчики? Моноколёсников-дебилов ещё не встречал, а вот первых - полно. Просто потому что их больше? Или всё таки возможность без каких либо усилий над собой, труда и боли понестись быстрее всех выводит на дорогу конченных идиотов? Ведь прекрасно видел, что навстречу тоже едет техника, был уверен что я сброшу, а если бы нет? И она бы шарахнулась от меня под него.. А самое главное, уже из каждого утюга бухтят про изменения в ПДД, ну блин включи башку, ограниченный, ведь всё стадо палишь! Дебилы, нет слов. Если честно, еле сдержал приступ ярости, догнать и втащить кретину..
Самокаты с приблизительно равными ТТХ, значительно дешевле колес, вот и делай выводы какой контингент в основном катается на самокатах.

Alexey

Цитата: Gendalf от 08 Нояб. 2019 в 12:42
Самокаты с приблизительно равными ТТХ, значительно дешевле колес, вот и делай выводы какой контингент в основном катается на самокатах.
Ну и сколько например стоит самокат 500 Ватт мощности с батареей 170 ватт/час ?
Клоуны на самокатах заполонили города: https://www.youtube.com/watch?v=5XTcf_L3E90
Отправим самокатных клоунов обратно в цирк где им и место!
Подпишите петицию за запрет самокатов на change.org

Ripido

[user]Alexey[/user], зачем самокату с такой дрыщавой батарейкой быть 500Вт? Там 250Вт за глаза..будет стоить тыщ 10-12.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Gendalf

Цитата: Alexey от 08 Нояб. 2019 в 13:07
Ну и сколько например стоит самокат 500 Ватт мощности с батареей 170 ватт/час ?
По мощности сравнивать нельзя, нужно смотреть пробег и скорость.
Приближенный по скорости и пробегу к V8 стоит в районе ~600$   V8 стоит ~900$

Alexey

Цитата: Gendalf от 08 Нояб. 2019 в 13:16
По мощности сравнивать нельзя, нужно смотреть пробег и скорость.
Дык я не только мощность написал
Клоуны на самокатах заполонили города: https://www.youtube.com/watch?v=5XTcf_L3E90
Отправим самокатных клоунов обратно в цирк где им и место!
Подпишите петицию за запрет самокатов на change.org

iSpeed

Цитата: Gendalf от 08 Нояб. 2019 в 12:42
Самокаты с приблизительно равными ТТХ, значительно дешевле колес, вот и делай выводы какой контингент в основном катается на самокатах.

Цена не при чём вообще.
Дело в устройстве агрегата. Если самокат давно понятный и предельно простой аппарат - фактически просто встал и поехал, то колесо гаджет новый, непонятный, на нем надо долго учиться ездить как правило.
Еще в процессе обучения будущий монокот понимает как можно легко и больно шлёпнуться на землю или получить колесом по ногам. При этом многие самокоты я уверен даже ни разу не падали.
Всё это накладывает отпечаток на реальную езду - предельная внимательность, прогнозирование ситуации, аккуратность, понимание последствий ошибок пилотирования.
Здесь можно провести аналогию с управлением авто и вертолётом. Если в первом случае последствия ошибок зачастую будут несущественными, то при ошибке управления вертолётом последствия будут фатальными.
На практике кто не верит можете попробовать поуправлять игрушечной электромашинкой и вертолётиком (квадриком). Еще в самом начале придет осознание того, что вертолётиком сложнее и последствия его падения существеннее.

Всё это можно назвать отвественностью. Т.е. пониманием последствий своих действий для себя, гаджета и окружающих. Вот у монокотов чувство ответственности выше.

К сожалению наши депутаты и чиновники это слово понимают в другом смысле, а именно как ответственность за последствия т.е. только в виде наказания. Отсюда постоянное повышение штрафов и тюремных сроков, которые абсолютно ни к чему хорошему не ведут.
Вместо того, чтобы учить людей осознавать последствия своих действий (за рулем авто, например) - это и обучение в автошколе, социальная реклама, курсы повышения квалификации, разъяснительная работа полиции и т.д., они просто повышают штрафы. Т.е. водитель свою ответственность видит только в виде штрафа, а не в виде смятых машин, оторваных голов, разбросанных по дороге кишок, сожженных трупов, сломанных жизней.
Ни один депутат не говорит об этом, они только и знают - ужесточить, ужесточить, ужесточить...

Понятное дело, что вводить курсы обучения вождению самоката - бред. Здесь должно играть роль воспитание в семье и образование, у человека с детства нужно воспитывать умение осознавать последствие своих поступков.
Inmotion V8+ L4Rv2 (M50LT)