Полезная информация


avatar_max_x_20

копия работающего двигателя Шкондина

Автор max_x_20, 12 Дек. 2014 в 18:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DIVAS

#342
Цитата: dimad63 от 27 Дек. 2014 в 00:15
горят из за засыхания электролитов в основном  от перепадов напряжений тоже но редко
Если сохнут электролиты, то очевидно, это либо хреновые электролиты, либо хреновые условия их работы, либо они отжили свой срок службы, либо всё вместе.
Это же, кстати, является проблемой всей силовой электроники.
Однако, свой заявленный срок службы в 5-10 лет большинство устройств отрабатывают без проблем и конденсаторы начинают дохнуть позже.

Полагаю, Ваши вышедшие из строя контроллеры тоже отработали свой заявленный срок службы перед выходом из строя, а значит, обвинять их в ненадёжности нельзя.
По истечении заявленного срока электролиты вполне можно поменять в порядке планового ТО.

При этом стоит напомнить, что за столько лет плановое ТО требуется не только контроллеру, но и большинству узлов механики, систем управления (реле), и даже коллектору коллекторного двигателя, поэтому рассматривать BLDC контроллер как единственное слабое место было бы неправильно. Нужно рассматриват систему в комплексе.

Ну а перепады напряжения вообще относятся к внешним факторам, которые должны быть учтены и нейтрализованы при разработке системы. И дохнут от них не только BLDC контроллеры, а вообще любые устройства, в том числе и контроллеры коллекторных двигателей.
А ведь МКШ тоже требуется ШИМ_контроллер для нормальной управляемости.

По сути, слагаемые изменились, но сумма осталась та же - ничего вечного не бывает, но вместо щёток и реле теперь раз в десяток лет нужно менять конденсаторы.

Кто-то сейчас начнёт утверждать, что поменять щётки проще, чем конденсаторы. Что ж, кому как. Поменять щётки - это грязная и несложная, но трудоёмкая  механическая работа, а замена конденсаторов - это более чистая и интеллектуальная, но менее трудоёмкая работа, для выполнения которой нужно обладать некоторой квалификацией.
Мне, как и многим специалистам по электронике, проще раз в 5-10 лет отстегнуть пару разъёмов, снять контроллер и перепаять пару конденсаторов, чем разбирать механику и лезть в грязный двигатель (а чистым внутри старый коллекторник редко бывает).
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

dimad63

#343
Да самое интересное что старые 70-80 годов ломаются во много раз реже чем новые на макропроцессорах  они просто горят просто так . и не чинятся :)
Только замена узла целиком . а те что на рассырухе   поменял с десяток деталей и всё дальше работает :)


фото платы управления :)

Genadi

Цитата: alayf78 от 26 Дек. 2014 в 20:56
коллекторники надежней может быть в теплом сухом помещении,но не в зимний срач с реагентами :kidding:
Я как слышу за коллекторный двигатель, так меня сразу бросает в мелкую дрожь и начинает подташнивать.
Сразу вспоминается генератор который раньше стоял в цепи возбуждения синхронного двигателя (6кв, 600квт) на работе.
Каждый месяц разбираешь, меняешь щётки, чистишь коллектор (полотно от ножовки в зубы и вперёд!).
Как только поставили тиристорный возбудитель (ещё на мпэшках) - всё как отшептало. Ходишь только отвёрточкой ток подстраиваешь.
Вот, воистину, надёжная техника - вечный двигатель! :-D

max_x_20

[user]Сергей смоляков[/user],  ну что, Вас публично приглашают для изготовления МКШ. есть цех, и все необходимое оборудование....   смотреть с 6:47

Подготовка запуска двигателя Лиманского в режиме самозапита
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

илс

Может кто из москвичей, хочет попробовать потестить собранный своими руками МКШ?
Насколько мне известно, такая возможность, может появится в Химках.
Пока все упирается в отсутствии энтузиастов.  :hello:

alayf78

очеочередной двигатель родни маккейна,захватывающий подпространственную энергию :-D
помнится там ему за этот фокус соседи в батарею постучали,мол,хватит стравливать наше ничего в свое ничего 6_6

сделали б лучше нормальный асинхронник наизнанку(асинхронное мк) без неодимовых магнитов. куртис продается уже,а мк к нему нет :exactly:
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

VladimirA

Цитата: alayf78 от 27 Дек. 2014 в 20:02
очеочередной двигатель родни маккейна,захватывающий подпространственную энергию :-D
помнится там ему за этот фокус соседи в батарею постучали,мол,хватит стравливать наше ничего в свое ничего 6_6

сделали б лучше нормальный асинхронник наизнанку(асинхронное мк) без неодимовых магнитов. куртис продается уже,а мк к нему нет :exactly:
Потолочные вентиляторы так сделаны. Имеют большой радиус, соответственно и Момент. Многие имеют две скорости с переключением обмоток. Но, одно- (двух-) фазные. Нужна перемотка.
Используются на 50 Гц. Если дать частоту больше, то можно вытянуть и б0льшую мощность. Но, нужен редуктор.
Удачи

Abos

Цитата: VladimirA от 27 Дек. 2014 в 20:19
Потолочные вентиляторы так сделаны. Имеют большой радиус, соответственно и Момент. Многие имеют две скорости с переключением обмоток. Но, одно- (двух-) фазные. Нужна перемотка.
Используются на 50 Гц. Если дать частоту больше, то можно вытянуть и б0льшую мощность. Но, нужен редуктор.
Удачи

Как все запутано ... Потолочные вентиляторы выполнены на базе асинхронных двигателей с явно выраженными полюсами, на каждом из которых расположена своя (одна) катушка обмотки. Эти двигатели имеют низкие энергетические показатели, в том числе и момент. Все их достоинство состоит в простоте изготовления и надежности обмотки якоря, а также в том, что они почти не боятся заклиниваний ротора, т.к. ток к.з. (при пуске и заклинивании) не намного выше номинального тока (по сравнению - у классических асинхронников ток к.з. в 5-7 раз превышает ток номинальный).
Одно- и двух-фазных двигателей в природе не бывает. Есть двигатели, которые могут работать от однофазной сети. Фазность двигателя определяется ОБМОТКОЙ якоря. То, что Вы называете одно- и двух- фазными машинами - это 4-х фазные машины. Пространственный сдвиг между катушками, принадлежащими разным фазам обмотки, составляет 90 электрических градусов. 360/90=4. Минимальное число фаз для получения кругового магнитного поля - 3. Сдвиг составляет 120 градусов и т.д. Если попытаться создать 2-х фазную систему, то в обмотке якоря катушки нужно расположить в пространстве под углом 180 градусов, а это - противофаза. Соединив концы этих катушек между собой, получаем однофазную систему. А у нее ток создает только пульсирующее магнитное поле, которое момента не создает. Если в 4-х фазной обмотке соединить между собой катушки фаз, находящихся в противофазе, то получается как бы 2-х фазная система, но пространственный сдвиг между "полученными" 2-мя фазами будет все равно 90 градусов, как и у 4-х фазной машины. А для того, чтобы еще и временной угол между токами, протекающими по катушкам фаз был также равен приблизительно 90 градусов (он плавает в зависимости от нагрузки), ставят между фазами конденсатор, который и осуществляет этот сдвиг (читайте электротехнику).
Для того, чтобы "вытянуть" бОльшую мощность (за счет скорости), действительно, нужно увеличить частоту питающей сети. А вот при применении механического редуктора можно только увеличить момент и пропорционально уменьшить скорость. Но при этом общий КПД будет уже ниже (за счет КПД редуктора).
Не знаю, понятно ли написал или нет...

Abos

Вот такие двигатели (асинхронные и синхронные, чаще всего 4-х фазные) с фазосдвигающими устройствами (чаще всего - конденсаторами) и применяют в однофазных сетях переменного тока промышленной частоты.

VladimirA

#351
Цитата: Abos от 28 Дек. 2014 в 01:07
Одно- и двух-фазных двигателей в природе не бывает.
Вообще то, бывает. И с одной обмоткой на статоре, и с двумя, расположенными под 180 градусов.
На многих "фазо-сдвиг" сделан на "аппендиксе" с короткозамкнутой обмоткой. (но нам показывали и без нее, когда для начала вращения надо толкнуть ротор).
Написав "одно- (двух-) фазные", я (для простоты) имел ввиду именно обычный, питающийся от однофазной сети, со "сдвигающим" конденсатором.

TRO

[user]Abos[/user], Все верно разложил. Однако однофазники бывают, у меня они к примеру в КИПовских приборах сплошь и рядом стоят. Правда такие могут на старте раскрутится так в одну сторону так и в другую, поэтому там стоит стопор который блокирует вращение вала в одну сторону. поэтому он пытаясь крутанутся не в ту сторону ударяется механически о "храповик", отскакивает и раскручивается туда куда надо.

Еще один пример однофазного двигателя это моторчик вентилятора в компьютере, там одна обмотка намотана в два провода последовательно по всем четырем катушкам, потом начало одного провода и конец другого соединяются и сажаются на плюс, а противофазные концы прибвиваются к земле по датчику холла, чтобы вращение было в нужную сторону у такого движка каждый из зубов имеет неравномерный зазор слева направо.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

DIVAS

Цитата: VladimirA от 28 Дек. 2014 в 08:47
Цитата: Abos от 28 Дек. 2014 в 01:07
Одно- и двух-фазных двигателей в природе не бывает.
Вообще то, бывает. И с одной обмоткой на статоре, и с двумя, расположенными под 180 градусов.
На многих "фазо-сдвиг" сделан на "аппендиксе" с короткозамкнутой обмоткой. (но нам показывали и без нее, когда для начала вращения надо толкнуть ротор).
Написав "одно- (двух-) фазные", я (для простоты) имел ввиду именно обычный, питающийся от однофазной сети, со "сдвигающим" конденсатором.
Однофазные двигатели используются в компьютерных вентиляторах. Некоторые их по ошибке называют двухфазными, но они всё же однофазные, хоть и имеют две обмотки - потому что обмотки намотаны встречно-параллельно на все зубья равномерно.
Разделение одной фазы на две обмотки нужно только для того чтобы упростить управление и обойтись просто двумя транзисторами без полного моста. Если сделать мостовое управление, то можно обойтись одной обмоткой.
Направление вращения в этих моторах задаётся геометрией магнитопровода - он несимметричен.

[user]TRO[/user] меня чуть опередил...
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

TRO

[user]DIVAS[/user], да, я когдато делал мост для компового вентилятора с одной перемотанной обмоткой (форсировал по оборотам), все шоколадно работало. Было дело я даже создал провокационну тему на электроникс.ру с вопросом о одно-двухфазности движка, ох и дого же мне пришлось ловить гнилые помидоры доказывая его однофазность большинству, однако это было предсказуемо и на то расчитано.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

max_x_20

так все же! кто нибудь горит желанием поучавствовать в изготовлении МКШ? все для этого есть!
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

Abos

Цитата: max_x_20 от 28 Дек. 2014 в 12:51
так все же! кто нибудь горит желанием поучавствовать в изготовлении МКШ? все для этого есть!

У вас классная мастерская, можно делать практически все (особенно при наличии электроэрозионного станка и возможности пропитывать лаком электротехническое железо и запекать пакеты). Но, ваша концепция к созданию эл. машин с КПД (значительно, причем!!!) больше 100% изначально в корне неверна и сразу отталкивает знающих "технарей" и притягивает тех, которым надо бы еще подучиться. Не для похвальбы, а информации - имею более 40 патентов на изобретения в области высоконадежных (обмотки выполнены только катушечными, а не распределенными)
электрических машин, в т.ч. коллекторных, высокомоментных синхронных с возбуждением от постоянных магнитов, тяговых синхронных с контактными кольцами с возможностью получения характеристик как у двигателя постоянного тока с последовательным возбуждением, синхронных с зубчатыми полюсами и еще много всякой хрени. Но, с таким подходом, как у вас,  :facepalm:

TRO

[user]max_x_20[/user], А тут такая ситуация, когда грамотные и опытные не хотят, а менее грамотные и неопытные хотят но не могут.
Почти Ленинский принцип.

О, [user]Abos[/user] опередил.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

max_x_20

[user]Abos[/user], это не мое, я такой же бедный как и большинство коллег на этом форуме..   про кпд больше 100 согласен, отталкивает.... но это будет другой проект у которого кпд в районе 90-92% поэтому чего стыдится то?
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

Abos

Цитата: max_x_20 от 28 Дек. 2014 в 13:37
[user]Abos[/user], это не мое, я такой же бедный как и большинство коллег на этом форуме..   про кпд больше 100 согласен, отталкивает.... но это будет другой проект у которого кпд в районе 90-92% поэтому чего стыдится то?

А тут никто и не стыдится. Посмотрев ваше видео, я просто высказал лично свое мнение.