Моноколесные падения и травмы (фотографии - под спойлеры!)

[718]

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус убеждать людей, что моноколеса не падают, в теме "Моноколесные падения и травмы"  В теме, где 300 стр. 300 стр. Карл!!!

Это просто говорит о том, что те, кто падает с колеса, могут потом это описать. А вот судя по вело-ветке, те, кто падает с велосипеда, этого сделать не могут уже.

[MonoSerega]

Вес ездока?

Около ~88кг;
100% заряда колеса (Ninebot One S2) хватает на 20.8км
Добавлено 08 Авг 2019 в 22:38

Вы смеётесь? скорость Nainbot S2 при заряде 100% 24км.ч. максимальная на которой ему ещё педали поднять надо, а вы на 20% так гнали? оно програмно должно было ограничить вас уже до 18 км.ч. где то как вы умудрились его разогнать до 22-24км.ч. собственно потому и падение вследствии продава, а вот если отрубилось совсем тогда это плохо по электронике беда.

Не знаю точной скорости, но я, так сказать, поверил в себя и начал в пол жать
Начинает пикать - сбавляю  чтоб не плакало колесо.
Я даже и не думал, что колесо способно так выключаться от потугов

[Dael75]

Как это не хватило тока? Куда не хватило? Если я набираю максимальную скорость то эвел просто идет на постоянной скорости и тяге и никаких дерганий,

эвел может тащит, не может перестаёт тащить и вел катится накатом, потом опять батарея добавляет тащит, потом накат, вообщем вел можно высаживать до минимума ничего страшного.
На колесе всегда нужен запас.
Потому и ограничилки на 35км.ч. часто стоят намного раньше чем колесо реально может ехать (например холостой ход может быть 42км.ч.) если райдер сильно наклонится, то колесу необходимо за долю секунды успеть намного реще ускорится и подъехать под него. На том видео райдер ехал и так на предельной скорости и чуть попытавшись ускорится или наехав на небольшой бугорок, колесу понадобилось резко ускорится чтобы он не упал, но токов видимо не хватило, тем более если батка была уже разряженная, вот и в итоге полёт здравствуй земля - всё элементарно. нефиг летать на предельных скоростях.

[Dael75]

Не знаю точной скорости, но я, так сказать, поверил в себя и начал в пол жать
Начинает пикать - сбавляю  чтоб не плакало колесо.

писки по мощности это уже неправильно подобранная скорость преодоления препятствия, старайтесь их избегать.
Со временем почувствуете колесо и когда оно может пискануть. И натугу обычно стараешься давать именно не доводя до них, и если они происходят то обычно уже зная что на пределе - давишь слегка и готов ослабить натяг, тогда они не страшны.
На разряженном ниже 30% колесе вообще ездят как пенсионеры только докатить до розетки никаких резких стартов, тем более не стоит доводить до писков.
писк видимо предупредил что всё плохо, но пока Вы реагировали - ослабивали напор, колесо уже не успело под Вас подкатится и предало Вас.

[Dmitry__]

А вот судя по вело-ветке, те, кто падает с велосипеда, этого сделать не могут уже.

В теме велосипедов, люди умеют пользоваться калькулятором двигателя, и знают что при попытке превышения kV мотора, он просто перестает отдавать мощность, а не пишут всякую ерунду, типа не хватило тока на макс. скорости )))

[hal9000]

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус убеждать людей, что моноколеса не падают, в теме "Моноколесные падения и травмы"

Да кто спорит, еще как падают. Из-за отказа падают. Но, в целом, это весьма надежные устройства, и гораздо чаще падают из-за человеческого фактора. И уж точно, никого не скидывают "программно".

Если превышаешь скорость, которая задается напряжением аккума, то мотор просто не будет брать ток от аккума, ибо сопротивление мотора растет до бесконечности на потребление, а при более высокой скорости так вообще начинает работать генератором и отдавать ток в батарею 

Спорить не буду, конкретных цифр на руках нет. Но есть сильное подозрение, что у применяемых моторов до такой скорости очень далеко, и все упирается именно в ток. Ответ на этот вопрос могут дать логи момента продава. Насколько я знаю, токи в этот момент в логах максимальны.
У кого есть логи в момент продава, могут подтвердить или опровергнуть это.

[hal9000]

Около ~88кг;

С таким весом и 500 Вт надо ездить весьма аккуратно. И уж точно не въезжать на горки при 20% заряда
А лучше по мощнее колесо...

[MonoSerega]

С таким весом и 500 Вт надо ездить весьма аккуратно. И уж точно не въезжать на горки при 20% заряда
А лучше по мощнее колесо...

Я специально брал "бюджетное" за 30к, чтобы обучиться езде, чтобы не было жалко "убить" его.. и пересесть на след. лето на какое-нибудь мощное.
За 3 дня знакомства с колесом мне показалось 22-24км\ч маленьким значением. Когда чел на скейте едет с твоей скоростью.. И велосипедиста не обогнать

[Dmitry__]

Насколько я знаю, токи в этот момент в логах максимальны.

Не угадали
Ток - это момент. При максимальной скорости момента нет совсем, поэтому колесо и давится 

Добавлено 08 Авг. 2019 в 23:24
Найнбот на диностенде, смотрим мощность на продаве по скорости

[hal9000]

Ток - это момент. При максимальной скорости момента нет совсем, поэтому колесо и давится 

Я тут подумал, для колеса все немного по другому. У любого колеса заявленная максимальная скорость намного, очень намного ниже максимальной скорости мотора. Очень намного. И программное отключение все же бывает, но оно такое, что развить его не реально. К примеру, у моего V8 заявленная максимальная скорость - 30 км/ч. Если начать крутить колесо на весу, в холостую, то оно отключиться на скорости 42 км/ч. Но и эта скорость намного ниже максималки мотора, потому что разгон в момент отключения идет весьма бодро.
Так что, можно уверенно констатировать факт, что не хватает именно тока от аккумулятора. Думаю, этот факт подтвердят и логи продава, у кого они есть.

У велосипедов ситуация немного другая. Там мотор используется по максимуму. Поэтому и важно KV и подобное. В колесе скорость kV не достигается никогда.

[Dmitry__]

У любого колеса заявленная максимальная скорость намного, очень намного ниже максимальной скорости мотора. Очень намного.

Если начать крутить колесо на весу, в холостую, то оно отключиться на скорости 42 км/ч. Но и эта скорость намного ниже максималки мотора

И опять мимо. Переставив колесо на велосипед, с тем же аккумом, больше 35км/ч не получите. 
Иначе бы эти колеса были бы золотым днищем для DIY

[Ripido]

[user]hal9000[/user], не забывайте про просадку. И про то, что двигатель не может выдать тот же момент при приблежении к kV. Т.е. высокий ток - это еще и просадка акку по напряжению, что снижает kV, а это соответственно снижение момента на двигателе, т.е. продав еще ближе.
Именно про это и пишу, когда речь о запасе, потому что в момент продава срабатывает слишком много разных факторов, что выливается в лавинообразную потерю тяги, отыграть которую очень сложно. И запас по мощности нужен как минимум двукратный.

[hal9000]

И опять мимо. Переставив колесо на велосипед, с тем же аккумом, больше 35км/ч не получите. 

На самом колесе я разгонялся до 33 км/ч, причем колесо при этом не пищало по перегрузке. То есть, при этом остается весьма приличный запас по мощности. Вот что-то мне кажется, что предел у него выше 35 на веле будет, по крайней мере, с такой же массой (75 я + 15 колесо). Но опять же спорить не буду, так как эксперимент никто проводить не будет.
Добавлено 09 Авг. 2019 в 00:01

Т.е. высокий ток - это еще и просадка акку по напряжению

Полностью согласен!

[Dael75]

И велосипедиста не обогнать

ну с горки вел может и под 40км.ч. пойти, редкое колесо с ними потягается.
А вот в горку и на S2 обойти легко можно, можно даже его похлопать по спине - мол давай давай поднажми

[Чайнег]

Если я набираю максимальную скорость то эвел просто идет на постоянной скорости и тяге и никаких дерганий, ускорений или замедлений не происходит - почему опытный ездок слетел с подножек на ровном месте?

Тут все очень просто: все учатся ездить на активном колесе - колесе, которое постоянно активно подгоняется мотором под райдера с помощью обратной связи от гироскопического датчика. Но, наверно, во всем мире нет ни одного человека, который может балансировать на пассивном колесе (педальные унициклы не в счет, там балансирование за счет кручения педалей). Далее, у каждой системы мотор-контроллер-батарея есть свой максимальный крутящий момент на данной скорости. Если райдер достиг этого максимума, но продолжает "давить" педали вперед (хочет еще быстрее ехать), то активный баланс колеса остается на этом максимальном плато, колесо уже не может подъезжать под райдера, и райдер, фактически, моментально оказывается на пассивном колесе, а балансировать на таком он не умеет! Отсюда возникает вобблинг, как на видео, и падение.

[Игорь745]

На самом колесе я разгонялся до 33 км/ч, причем колесо при этом не пищало по перегрузке. То есть, при этом остается весьма приличный запас по мощности.

А я тебе говорил, что с экземпляром тебе повезло и еще одному райдеру с Украины.

[Vik3]

И уж точно, никого не скидывают "программно".

Теперь я понял что это не специально, но из названия ролика афроамериканца именно это и следовало :"High Speed Cut Off Crash"  - "Авария в результате высокоскоростного отключения",  а тут оказалась простая " лавинообразная потеря тяги, отыграть которую очень сложно" или тот самый пресловутый продав. Я так понял что программной защиты от него и от отключения мотора так и не придумали....хорошая ловушка для любителей разогнаться выше 15км/ч  .
Конечно для меня было большим сюрпризом узнать о полной потере управляемости и тормозов в результате отключения электричества ( и не только), которая как-то умалчивается в рекламных и обучающих роликах...отсюда и эмоции, сорри, .

[Vik3]

ну с горки вел может и под 40км.ч. пойти, редкое колесо с ними потягается.
А вот в горку и на S2 обойти легко можно, можно даже его похлопать по спине - мол давай давай поднажми

Как говорил Лёва Задов : " Покашто наблюдалось обратное!"  . Если даже такое и случится что меня в хорошую горку будет обгонять моноколесист на скорости 30 и более км/ч, то это я могу похлопать его по спине - мол давай давай вперёд к нежданчику .