Строю с вашей помощью неизвестно что

[-Владимир-]

Вы привели график для переднего ( номинально 250-800 Вт ) колеса на напряжении 48В.
Заднее же номинальный киловатник на 48 вольтах. Производитель же допускает напряжение до 72В и пишет в описании, что мощность подаваемая на мотор может быть 2кВт. Вот ссылка на Алибабаевскую страничку производителя http://mac.en.alibaba.com/product/234894109-200913141/MAC_1000w_hub_motor_electric_wheel_hub_motor.html



Я наверное погорячился написав про 2 кВт штатных. Всё таки номинально мотор киловатник. Но 2 кВт он кушает , даже с "разрешения" производителя.

[redimer]

тро прав на счет неподресоренной массы. Но я не знаю достаточно компактных мощных и удобных в установке внешних моторов. Циклон прошлый век да и мощности мало... Еще многих бесит шум цепи, меня в том числе.

Да и посмотрите на раму. Там просто негде ставить внешний мотор.

[ra6fnq]

Вы привели график для переднего ( номинально 250-800 Вт ) колеса на напряжении 48В.
Заднее же номинальный киловатник на 48 вольтах. Производитель же допускает напряжение до 72В и пишет в описании, что мощность подаваемая на мотор может быть 2кВт. Вот ссылка на Алибабаевскую страничку производителя http://mac.en.alibaba.com/product/234894109-200913141/MAC_1000w_hub_motor_electric_wheel_hub_motor.html

Я наверное погорячился написав про 2 кВт штатных. Всё таки номинально мотор киловатник. Но 2 кВт он кушает , даже с "разрешения" производителя.

номинально киловаттник, вечером кину характеристики от Поля, на 8Т 36 и 48 вольт. как то уже выкладывал, не нашёл.
попробую типа ФАКа по МАСу сделать

[TRO]

тро прав на счет неподресоренной массы. ............
.....
Да и посмотрите на раму. Там просто негде ставить внешний мотор.

Вот поэтому самое лёгкое и мощное МК для своего веса (а это на сегодня редукторный МАК) есть тот оптимум для этой рамы. Плюс подобрать самый широкий и прочный обод и толстую(высокую) покрыху которя в состоянии влезть в задние перья. Потому как кроме резины, амортизировать массу мотора нечему.

[илс]

Я наверное погорячился написав про 2 кВт штатных. Всё таки номинально мотор киловатник. Но 2 кВт он кушает , даже с "разрешения" производителя.

Если вы помните, я писал о 70+км/ч. На эту скорость и рассчитывает автор темы. На любом моторе это 3-4кВт (будем считать) механической мощности.
Я могу допустить, что путем адского форсирования, 1 МАС может разогнать вел до таких скоростей.
Весь вопрос, как долго он прослужит в таком режиме?

[илс]

Вот поэтому самое лёгкое и мощное МК для своего веса (а это на сегодня редукторный МАК) есть тот оптимум для этой рамы.

Для кросс-кантри - ДА. Для Садового кольца, где и собирается ездить ТС, скорее НЕТ.
Там вполне ровный асфальт, и даже нет искусственных неровностей 
Только немного будет трясти на мостах...


Гонка по Садовому кольцу, часть 2-я

[-Владимир-]

К тому же, для скорости 70км/ч, нужны 2 МАС, что по весу будет больше, чем один HS35.


Я проголосовал за Крислайт 35, несмотря на то, что он у меня проработал чуть больше одного сезона

Сергей, я читал, то что вы писали, не переиначивайте. 70км\ч- это 2,5 кВт, а не 4. Про надёжность Кристалайт Вы сами озвучили, зачем же хаять МАС, если его у Вас нет? Давайте доверим это тем , кто реально на нём катает.
А Вы проголосовали совсем не логично: " У меня Кристалайт сдох-голосую за него- мучайтесь на здоровье!"

[ext]

tmkt ездил (месяцев 8 назад), на 350Вт редукторном моторе на скоростях >60кмч, мотор держался 10000 км  (С подробностями к нему)
Думается мне для МАСа это раз плюнуть.
П.С. А хозяин темы вообще этовидел? (и это)

[илс]

Владимир, почему вы решили, что я хаю МАС?
Вовсе нет. Просто я внимательно читаю пожелания/требования автора темы. 

Пока вы меня не убедили, что на одном планетарном моторе можно динамично разгонятся до 70+км/ч. У меня действительно нет МАС, но также нет оснований не доверять данным соотв. калькуляторов, которые скорее указывают на требуемую мощность в 3,5кВт, а не 2,5кВт

По поводу Крислайта можно тоже поговорить... 

[илс]

tmkt ездил (месяцев 8 назад), на 350Вт редукторном моторе на скоростях >60кмч

Дьявол кроется в деталях. Я сам иногда манипулирую цифрами, но в данном тезисе натяжек слишком много.
Будем их разбирать подробно, с учетом посадки, веса, роста райдера, режимов педалирования и форсирования?  Ресурса мотора в таком режиме? Больше или все-таки меньше 60?

[ra6fnq]

К тому же, для скорости 70км/ч, нужны 2 МАС, что по весу будет больше, чем один HS35.


Я проголосовал за Крислайт 35, несмотря на то, что он у меня проработал чуть больше одного сезона

Сергей, я читал, то что вы писали, не переиначивайте. 70км\ч- это 2,5 кВт, а не 4. Про надёжность Кристалайт Вы сами озвучили, зачем же хаять МАС, если его у Вас нет? Давайте доверим это тем , кто реально на нём катает.
А Вы проголосовали совсем не логично: " У меня Кристалайт сдох-голосую за него- мучайтесь на здоровье!"

надо MaxWin _а попытать. У него 6Т от 60 вольт и на своих 20 дюймовках, вроде бегает за 60 км/час. я не знаю, что с МАСом на 26 дюймах получится. теоретически 60 поедет.

[edw123]

Просто не втеме пока еще, что такое велосипед.

И видимо еще не скоро узнаете, так как строите легкий мотоцикл

Причём из кроссовых велосипедных компонентов.

...Имхо - понты, это важная часть электровелосипедной культуры.

"Эх-х-х... молодёжь..." как говорил майский жук. Шашечки значит нужны... Ну тогда может сразу "удочки не берём, из автобуса не выходим" в смысле всё потолще, подлиннее, провода не протягиваем, аккумуляторы не ставим и сразу на витрину.
"А уж с управляемостью, Бобр разберется, 100 пудофф": а чего с ней разбираться-то - надо чтобы она просто была и желательно получше.

[redimer]

я МАС предложил еще на первой странице, до 60км/ч мак лучший выбор! минимальный вес при максимальной мощности.
Все что более 70км/ч это нужно или иметь еще киловаттные прокачанные ноги или лигерад с минимальным сопротивлением воздухом или конечно же мощный тяжелый мотор + мягкая 2,5" покрышка... чтоб хотя бы отчасти сжирать удары по ободу.

кстати у меня до сих под все спицы целые! а я влетал в ямы глубиной до 25-30см.... когда в питер ехал на обочине была яма, я в нее и влетел на 48км/ч.
удар и колесо ударилось в багажник и погнуло его!!!

[bobr]

Охохох, холивары. Спасибо всем отписавшимся.
Картину вцелом представляю так: постоянная долговременная скорость 60-70 кмч. Уверен, что возможность кратковременно ускориться с крейсерской скорости просто необходима, случаи на дороге всякие бывают. Запас по мощности, чтоб не выжимать все сопли из мотора-батарей -контролера (пока правда слабо представляю как все это работает) тоже считаю крайне полезным, и ресурс и надежность всей системы вцелом от этого только выиграют. По конструкции мне импонирует МК- нет потерь на трансмиссию, весь крутящий момент передается непосредственно на колесо без посредников, думаю что реакция на ручку газа в таком варианте будет самая правильная и интересная. Огромная неподрессоренная масса огорчает. Если из-за этого каждая яма будет отдаваться в позвонке и аморт будет срабатывать на отбой, то вариант конечно хреновый. Поправьте, если не прав.

[eVel]

весь крутящий момент передается непосредственно на колесо без посредников, думаю что реакция на ручку газа в таком варианте будет самая правильная и интересная

как бы вы не разочаровались от этой самой реакции на ручку газа после мотоциклов...

[bobr]

весь крутящий момент передается непосредственно на колесо без посредников, думаю что реакция на ручку газа в таком варианте будет самая правильная и интересная

как бы вы не разочаровались от этой самой реакции на ручку газа после мотоциклов...

Да я понимаю, что звездолет не получиться построить, а то все давно ездели бы на них. Я чисто теоретически размышляю.

[redimer]

[b-b]bobr[/b-b] если поставите Инфинеон то получите странный отклик на ручку газа, если поставите новый МАХ-Е контроллер тогда сможете настроить любую удобную для вас реакцию на ручку газа.

у меня пока стоит инфенион могу в двух словах описать поведение велосипеда с кромотором.
Вообщем это совсем не так как на кристалайтах с этим же контроллером... совсем другая песня.

смысл в том что ручка газа управляет заполнением ШИМ контроллера, по своей сути это значит то ручка непосредственно управляет напряжением подаваемым на мотор!
А мотор в свою очередь при каждом напряжении имеет свою скорость вращения (ограниченую противо ЭДС).
Получается такая песня контроллер подает 5в на мотор (или 5% заполнения шима примерно) мотор крутится 5км/ч.
крутишь больше получаешь на выходе 10в = 10км/ч, 20в = 20км/ч, 50в = 50км/ч, и тд.

Но вся соль заключается в мощности Кромотора и этом тупом управлении мотором, потому что если ты например с места крутанешь как на мотоцикле ручку на 30%, на мотор пойдет сразу 30в и мотор вложит свою немаленькую мощность в то чтоб колесо максимально быстро раскрутилось до 30км/ч...

если неясно объяснил, вот вам аналогия... при старте велосипед рванет вперед с диким ускорением и прекратит разгон достингув 30км/ч, это не совсем удобное реагирование))) я бы даже сказал опасное!

мне приходится очень сильно занижать фазный ток на старте... иначе трогаться вообще нереально!!! велосипед козлит при малейшем провороте ручки газа...

вообщем инфенион + кромотор = опасная смесь под названием "дикий мустанг".
реагирует на ручку газа чересчур бодро, буквально швыряя наездника вперед на границе возможного....

зы подведу границу возможного для крошки мотора, это около ускорение около 12,5м/с при крутящем моменте около 400нм. (по данным симулятора)

[bobr]

Блин, сурово как-то так ездить, с инфинеоном. А МАХ-Е по какому принципу работает?