Цена свинца равна литию???

[илс]

Да не, у производителей ноутов особо злого умысла нет.
Просто для продления жизни липо,  эту химию надо хранить полуразряженной и в прохладе.
На деле - офисный сотрудник работает на ноуте по 5-10  часов ежедневно, так что процессор здорово разогревает батарейный блок, а батарейки жарятся на 100% заряде.  Как следствие - липошки (или литий-ион)  помирают раньше срока.
Кстати, в ряде ноутов Самсунга есть встроенная утилита, которая задает верхний порог заряда элементов.
Можно выставить 4,1В и значительно продлить срок службы батарей, особенно если продумать вопрос охлаждения. 

[redimer]

да в ноутах обычно стоят литий-ионы, теже панасоники в лучшем случае, или менее качественные пальчики.
у них высокое внутренее сотротивление и нечего общего с хорошими липошка от турниджи или зиппи.

так что все примеры с ноутбуками лесом, это совершенно другие элементы.

[zap]

Кстати действительно, ноуты греются очень сильно, где-то пробегали графики - при температуре 45 градусов жизнь литиевых акков очень сильно сокращается.

[licwn]

а свинец всеравно не проживет больше 200полных циклов, это если на тяговый разориться 

Отъездил на свинце 3 сезона (не каждый день, но близко к тому), еще живой пока. Что я делаю не так? Я не к тому, что я за свинец, а просто что вы несколько категоричны в этом своем высказывании.

[andreym]

Отъездил на свинце 3 сезона (не каждый день, но близко к тому), еще живой пока. Что я делаю не так? Я не к тому, что я за свинец, а просто что вы несколько категоричны в этом своем высказывании.

посчитайте сколько реальных полных циклов было у вашего свинца, уверен что каждая поездка это разряд максимум на 50%, и общее количество таких половинных циклов всеравно не более 300.
ну и неплохо было бы знать остаточную емкость, раз уж есть такая статистика.

[licwn]

Я на работу езжу на скутере. Первый сезон (на стоковом железе) наверное разряды как правило были близки к 60-70 процентам (но часто и 100% было, приходилось приводить скутер, а не приезжать). На втором сезоне я сначала поставил более мощный контроллер, а потом проагрейдился до инфинеона и разряды я думаю были близки к 80-90% за счет больших токов. Собираюсь снять батареи на обслуживание и проверить остаточную емкость. Батареи со второго скутера, который хорошо ездил первых 2 сезона и который не ездил 3й, сейчас показывают 9-10ач. В оригинале на батареях  написано что они 12ач, но по новью проверка разрядом 1.2а, показывала емкость 15ач. Еще у меня есть велосипед, который я год назад купил и который до этого служил 3 года прежней владелице. Поездить на нем не получилось серьезно в этом году, но когда купил, я проверял батареи, которые показали где то 9ач при разряде током 1а.
Зы повторю, я не за свинец и покупать его  не буду и не советую, но хотелось бы объективности все же.

[FAS_r7]

у вас видать специальная свинина для транспорту, родная из китая. Вот и служила не плохо. упсовые в разы хуже, мрут как мухи.

[licwn]

у вас видать специальная свинина для транспорту, родная из китая. Вот и служила не плохо. упсовые в разы хуже, мрут как мухи.

Вот именно  про это я и говорил вначале темы.

[Alex_Soroka]

Повторяю: сделайте БМС для свинца - и вы удивитесь как изменится картина эксплуатации

Любители Электро из братской Украины

не читайте за обедом советских газет 

пришли экспериментальным путем к другому мнению:
СА убивается самим ШИМ-контроллером, потому что ограничивается средний ток, а при большой скважности в пике импульса ток превышает 10С и 20С и даже 30С и его не отлавливают ни балансиры, ни БМС, ни контроллеры.

ага... а жить тоже невозможно - жизнь к смерти приводит.

Это и убивает свинец так быстро, что больше 2лет пока никому отъездить на комплекте не удалось.

глупость. причем ни одного реального доказательства до сих пор не имеющая.
никто реально АКБ не следил и не балансировал в процессе. все только инет переписывают друг у друга.

[anatoli_nik]

Мож не в эту тему. Но раз уж зашла речь о балансировке свинца. Каким образом вывести провода от каждой банки? Я не спрашиваю как проковырять дырдочки, а из чего сделать электроды чтобы они не отвались (не откородировали) со временем без пайки (ну как через маленькую дырдочку запаять)? Не открывать же каждый раз крышки и пихать в банку для балансировки..

[aleks17121960]

Это надо вскрывать корпуса свинины,добывать балансиры для свинца,и таскать огромный вес на себе.Я тут прикинул,мне для замены моего лития 1.8кВт.ч свинца надо 2.8кВт.ч,чтобы токи 1С были хотябы.Это 4штх55Ач.Плюс у вас балансиры/зарядки купить,а они недешевы.И весить это добро будет не менее 55кг.У меня мотоцикл 56кг весь весит,с АКБ.И 65км/ч ездит,а с лишними 32кг на борту-уже не более 60км/ч.Тоесть-повысить мощность и добавить свинца...Короче,для великов 250Вт свинец еще как-то годится,и то-тяговый,для чего помощнее-никак.

[yuri]

Мож не в эту тему. Но раз уж зашла речь о балансировке свинца. Каким образом вывести провода от каждой банки? Я не спрашиваю как проковырять дырдочки, а из чего сделать электроды чтобы они не отвались (не откородировали) со временем без пайки (ну как через маленькую дырдочку запаять)? Не открывать же каждый раз крышки и пихать в банку для балансировки..

Может быть Сорока имел ввиду балансировку отдельных акков в батарее? Китайские дешевые ЗУ этого не делают.

[Alex_Soroka]

если у вас 4шт 12в АКБ - то хотя-бы контроль каждых 12в вам в четыре раза улучшат контроль.
т.е. если у вас один из 4х сядет ниже 10.8в то вы это увидите, а не будете радостно убивать банку смотря на общее напряжение.

Повторяю: я умею читать, и я ни разу не видел чтобы тот кто хает свинец хоть раз озаботился балансировкой и раздельным зарядом акб.
так что хватит переливать из пустого в порожнее.

кроме всего - есть АКБ имени Варты, с Start-Stop серия, в которой токи отдаваемые по паспорту до 720А, понятно что в кратковременном режиме, но вы 100% мощности не постоянно хотите от транспорта.

[anatoli_nik]

Дядьки, балансиры для меня не проблема. Легко сделаю на контроллере. В наличии есть десятка три разнообразных полевиков на токи от 30А, и десяток ATmega8, ATmega48, три ATmega32 программировать умею(правда на асме), делать двухсторонние платы и паять тоже умею. Вопрос был как сделать выводы минималько ковыряя корпус, потому что запаять его потом проблемка.
Литий мне не предлагайте, в данный момент он мне не нужен (и денег на него нет).
Имеется в наличии три 60Ач и один (если выклянчу то еще два) 110 АЧ свинцовых СА и нужны они мне для бесперебойного питания (не для транспорта).
П.С. Контроллер для двигателя, если понадобится, без проблем сделаю..

[SMILE1]

 

Повторяю: я умею читать, и я ни разу не видел чтобы тот кто хает свинец хоть раз озаботился балансировкой и раздельным зарядом акб.
так что хватит переливать из пустого в порожнее.

ЧуднОй вы дядько...
Речь вообще не о зарядке, а о убивающем СА режиме разрядки.
Хотя в приведенной ссылке, автор как раз заряжал каждый акк своей отдельной зарядкой, но это их не спасло никак.
Импульсы на клеммах акков при работе шимов ребята обнаружили и зафиксировали.
Перелейте недадолго своего субъективного писателя в объективного читателя.
...


И повторяю вывод практиков - СА на электротранспорте убивает не неправильная зарядка, а импульсные режимы разряда.

[redimer]

а мне кажется что свинец убивает всю идею электротранспорта! Реально транспорт на свинце это полное разочарование в самой идеи... Это очень печально господа)
Кто со мной согласен?

[anatoli_nik]

Импульсы на клеммах акков при работе шимов ребята обнаружили и зафиксировали.

Это такие вот импульсы, которые указаны стрелкой?
Это импульс обратного восстановления диода, продолжительность 50-100нс зависит от диодов. Их можно "убить" только установкой дросселя по питанию с индуктивностью при которой ток за время импульса не успеет нарасти выше опасного уровня для батареи (мах ток потребления например).

Кто со мной согласен?

Появится аккумулятор лучше лития и я на 100500 уверен Вы о литие напишете то же самое

[aleks17121960]

если у вас 4шт 12в АКБ - то хотя-бы контроль каждых 12в вам в четыре раза улучшат контроль.
т.е. если у вас один из 4х сядет ниже 10.8в то вы это увидите, а не будете радостно убивать банку смотря на общее напряжение.

Повторяю: я умею читать, и я ни разу не видел чтобы тот кто хает свинец хоть раз озаботился балансировкой и раздельным зарядом акб.
так что хватит переливать из пустого в порожнее.

кроме всего - есть АКБ имени Варты, с Start-Stop серия, в которой токи отдаваемые по паспорту до 720А, понятно что в кратковременном режиме, но вы 100% мощности не постоянно хотите от транспорта.

Ну я заряжал раздельно,и за сезон они екк.К весне.Заряд/разряды зимой делал,не помогло.Продал в треть цены.И обе зарядки.На самом деле насчет Варту-5-10сек максимального тока и минута подъема в горку не сочетаются.И режим 1С постоянно тоже.И куда мне четыре здоровенных ящика деть?По 55-60Ач каждый.Ток то у меня 50-60А практически постоянно.До 100А разгон и горки.А со свининой еще больше станет,вес больше намного.