Полезная информация


avatar_▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Помогите с выбором комплектации е-байка

Автор ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃, 05 Янв. 2012 в 17:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

илс

Если помните, то мы начали разговор с удельной энергоемкости.
Чем она выше, тем батарея получается более легкая и компактная (как правило).

Кроме размеров, важно вн. сопротивление или способность аккумуляторов, без заметной просадки,  выдавать разрядный ток, напр. 40-50А для вашего случая.

Как уже обсуждалось, этим характеристикам вполне удовлетворяет литий полимер, в меньшей степени литий марганец, который (зато) чуть лучше переносит низкие температуры.

Ваша задача - понять, что для вас является наиболее приоритетным критерием.
М.б. даже ЛЖФ, который прослужит дольше, и несколько более безопасный в эксплуатации. 

Вопрос по БМС и зарядке уже продумали? БМС для липо это отдельная большая проблема, см. соотв. тему.
Какое планируете напряжение и емкость батареи?

MaxWin

Цитата: mevial от 07 Янв. 2012 в 13:46
Цитата: MaxWin от 07 Янв. 2012 в 13:37
Но при разряженном аккумуляторе их не получить. :) Зато при низкой температуре произойдет значительное падение напряжение и чем ниже температура, тем значительней падение.
А просадка аккумулятора ниже порогового уровня ничем хорошим не заканчивается. 
Сколько километров вы проезжаете на полностью разряженном лифере? :)
Это когда в липо напряжение падает от температуры? Вы не путаете с увеличением внутреннего сопотивления?
Здесь важно не сколько можно проехать на разряженном аккумуляторе.
А что происходит с зарядно-разрядными характеристиками аккумуляторов в зависимости от температуры окружающей среды.
Мы ведь осенью обсуждали этот вопрос здесь https://electrotransport.ru/index.php/topic,3698.1710.html

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: ilyukhs от 07 Янв. 2012 в 15:12
Если помните, то мы начали разговор с удельной энергоемкости.
Чем она выше, тем батарея получается более легкая и компактная (как правило).

Кроме размеров, важно вн. сопротивление или способность аккумуляторов, без заметной просадки,  выдавать разрядный ток, напр. 40-50А для вашего случая.

Как уже обсуждалось, этим характеристикам вполне удовлетворяет литий полимер, в меньшей степени литий марганец, который (зато) чуть лучше переносит низкие температуры.

Ваша задача - понять, что для вас является наиболее приоритетным критерием.
М.б. даже ЛЖФ, который прослужит дольше, и несколько более безопасный в эксплуатации. 

Вопрос по БМС и зарядке уже продумали? БМС для липо это отдельная большая проблема, см. соотв. тему.
Какое планируете напряжение и емкость батареи?

48в, около 18Ач. Два двигателя по 1000, но как показали практические эксперименты два одинаковых мотора потребляют столько же сколько и один, а может и суток меньше. Моя цель- 60км/ч. Пробег бы не меньше 45 км. Что посоветуете?

andreym

Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 16:10

48в, около 18Ач. Два двигателя по 1000, но как показали практические эксперименты два одинаковых мотора потребляют столько же сколько и один, а может и суток меньше. Моя цель- 60км/ч. Пробег бы не меньше 45 км. Что посоветуете?
48в будет мало для 60кмч, ну или вам придется брать очень высокооборотистое колесо которое не будет эффективным на низких скоростях
2 мотора для 60кмч нафиг не надо, но если вам так хочется полнопривод - ставьте на здоровье.
48в20ач вполне хватит на 50кмч при средней скорости около 40 и максималке около 50,
если всю дорогу ехать 60 хватит километров на 30-35 максимум

мое мнение: батарея 70в15ач липо (18s3p), мк типа Crystalyte HS, 12фетовый контроллер - вот тот комплект что вам нужен.
Но для липолей придется обзаводиться необходимыми инструментами для балансировки и слежения за состоянием батареи. Cycle Analyst очень желателен.

весить все это будет: мк=7кг, контроллер 0.5кг, аккумуляторы: 7кг, провода, аналист, ручка еще +0.5 итого 15кг+вел.
Ехать будет 60-65 максимум, дальность будет до 45-50км при средней 40-45 и до 100км при средней 30 и помощи педалями.

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: andreym от 07 Янв. 2012 в 16:58
Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 16:10

48в, около 18Ач. Два двигателя по 1000, но как показали практические эксперименты два одинаковых мотора потребляют столько же сколько и один, а может и суток меньше. Моя цель- 60км/ч. Пробег бы не меньше 45 км. Что посоветуете?
48в будет мало для 60кмч, ну или вам придется брать очень высокооборотистое колесо которое не будет эффективным на низких скоростях
2 мотора для 60кмч нафиг не надо, но если вам так хочется полнопривод - ставьте на здоровье.
48в20ач вполне хватит на 50кмч при средней скорости около 40 и максималке около 50,
если всю дорогу ехать 60 хватит километров на 30-35 максимум

мое мнение: батарея 70в15ач липо (18s3p), мк типа Crystalyte HS, 12фетовый контроллер - вот тот комплект что вам нужен.
Но для липолей придется обзаводиться необходимыми инструментами для балансировки и слежения за состоянием батареи. Cycle Analyst очень желателен.

весить все это будет: мк=7кг, контроллер 0.5кг, аккумуляторы: 7кг, провода, аналист, ручка еще +0.5 итого 15кг+вел.
Ехать будет 60-65 максимум, дальность будет до 45-50км при средней 40-45 и до 100км при средней 30 и помощи педалями.

Спасибо большое за такой подробный ответ :). Я считаю что стоит поставить два колеса. Ведь на одном киловатном невозможно разогнаться до 60кмч. А есть какой нибудь альтернативный вариант достижения скорости в 60км/ч например с одним мк или другим вольтажом? Только без модификации и разгона мк.

andreym

#59
Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 17:53
Спасибо большое за такой подробный ответ :). Я считаю что стоит поставить два колеса. Ведь на одном киловатном невозможно разогнаться до 60кмч. А есть какой нибудь альтернативный вариант достижения скорости в 60км/ч например с одним мк или другим вольтажом? Только без модификации и разгона мк.
у меня одно мк, которое разгоняется до 70-75 кмч на плоскости. Не понимаю зачем кому то нужна вторая гиря в переднем колесе.

mevial

Цитата: andreym от 07 Янв. 2012 в 18:17
Не понимаю зачем кому то нужна вторая гиря в переднем колесе.
Как зачем? Чтобы не переворачивало как у тебя в позапрошлом году. При этом гирю надо планетарную и не подключать. :D
А вообще что 2 колеса по киловатту, что одно на 2 киловатта кушают и едут одинаково. У 2х колёс может быть плюс в проходимости по грязям и пескам, но там 60км/ч не нужны.

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: andreym от 07 Янв. 2012 в 18:17
Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 17:53
Спасибо большое за такой подробный ответ :). Я считаю что стоит поставить два колеса. Ведь на одном киловатном невозможно разогнаться до 60кмч. А есть какой нибудь альтернативный вариант достижения скорости в 60км/ч например с одним мк или другим вольтажом? Только без модификации и разгона мк.
у меня одно мк, которое разгоняется до 70-75 кмч на плоскости. Не понимаю зачем кому то нужна вторая гиря в переднем колесе.

Очень классный вел!!! :ay:
Т.е. реальная скорость вашего велика - 70кмч? На сколько вт колесо и было ли разогнанно? А вольтаж какой? Сколько А ограничено контроллером. Этот опыт очень уникален, мне хочется про него побольше узнать:)

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: mevial от 07 Янв. 2012 в 18:54
Цитата: andreym от 07 Янв. 2012 в 18:17
Не понимаю зачем кому то нужна вторая гиря в переднем колесе.
Как зачем? Чтобы не переворачивало как у тебя в позапрошлом году. При этом гирю надо планетарную и не подключать. :D
А вообще что 2 колеса по киловатту, что одно на 2 киловатта кушают и едут одинаково. У 2х колёс может быть плюс в проходимости по грязям и пескам, но там 60км/ч не нужны.
Реально переворачивало? Я хотел поставить два колеса т.к. КПД не меняется хоть одно ставь, хоть два. Плюс два колеса дают большее ускорение и устойчивость.

илс

Цитата: mevial от 07 Янв. 2012 в 18:54
Цитата: andreym от 07 Янв. 2012 в 18:17
Не понимаю зачем кому то нужна вторая гиря в переднем колесе.
Как зачем? Чтобы не переворачивало как у тебя в позапрошлом году. При этом гирю надо планетарную и не подключать. :D
А вообще что 2 колеса по киловатту, что одно на 2 киловатта кушают и едут одинаково. У 2х колёс может быть плюс в проходимости по грязям и пескам, но там 60км/ч не нужны.
2 киловатных колеса будут действително кушать, как одно 2х киловатное. При этом ехать будут по разному, имхо.
Сужу по своему переднему приводу, которое начинает слегка дрифтовать на мокром асфальте при скорости 60-65км/ч. Тяга (подпор) со стороны заднего колеса усилит этот дрфт в разы.
Придется ставить злую и мягкую резину, т. е. про хороший накат придется забыть и вообще балансировать на грани безопасного движения...

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: ilyukhs от 07 Янв. 2012 в 19:09
Цитата: mevial от 07 Янв. 2012 в 18:54
Цитата: andreym от 07 Янв. 2012 в 18:17
Не понимаю зачем кому то нужна вторая гиря в переднем колесе.
Как зачем? Чтобы не переворачивало как у тебя в позапрошлом году. При этом гирю надо планетарную и не подключать. :D
А вообще что 2 колеса по киловатту, что одно на 2 киловатта кушают и едут одинаково. У 2х колёс может быть плюс в проходимости по грязям и пескам, но там 60км/ч не нужны.
2 киловатных колеса будут действително кушать, как одно 2х киловатное. При этом ехать будут по разному, имхо.
Сужу по своему переднему приводу, которое начинает слегка дрифтовать на мокром асфальте при скорости 60-65км/ч. Тяга (подпор) со стороны заднего колеса усилит этот дрфт в разы.
Придется ставить злую и мягкую резину, т. е. про хороший накат придется забыть и вообще балансировать на грани безопасного движения...
Мне выше 60кмч нафиг не надо. По мокрому тоже не катаюсь быстро. Мне интересно как будет вести себя переднее мк на киловатт. Если, например, при отсутствии заднего мк и переднем в 350вт оно (переднее 350вт) уже дрифтует на старте, то что будет с двумя киловаттниками?

TRO

Думаю в переднем колесе, киловатный мотор это перебор.
При киловатном заднем моторе и слегка форсированном контроллере, переднее колесо подрывает вверх при ускорениях.

И потом, большая неподресоренная масса переднего МК намного хуже для управляемости и гашению кочек-ямок чем сзади.
Поэтому я бы выбрал два директдрайва как назад так и вперёд, с одинаковыми скоростями, но переднее брал бы не более 350ватт.
У меня сейчас переднее МК на 500W, в приличную горку необходимо усиленно педалировать, т.к. колесо буксует несмотря на злой протектор, почти весь вес приходится на заднее.

Посколку вопрос для меня не праздный, то сразу же спрошу в этой теме:
Дайте каких нибудь ссылок на лёгкие МК директ-драйвы, а то заказал с таобао МК на 350W, а оно по весу(5.8кг) от "наших" 500-750-1000W почти не отличается.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: TRO от 07 Янв. 2012 в 20:05
Думаю в переднем колесе, киловатный мотор это перебор.
При киловатном заднем моторе и слегка форсированном контроллере, переднее колесо подрывает вверх при ускорениях.

И потом, большая неподресоренная масса переднего МК намного хуже для управляемости и гашению кочек-ямок чем сзади.
Поэтому я бы выбрал два директдрайва как назад так и вперёд, с одинаковыми скоростями, но переднее брал бы не более 350ватт.
У меня сейчас переднее МК на 500W, в приличную горку необходимо усиленно педалировать, т.к. колесо буксует несмотря на злой протектор, почти весь вес приходится на заднее.

Посколку вопрос для меня не праздный, то сразу же спрошу в этой теме:
Дайте каких нибудь ссылок на лёгкие МК директ-драйвы, а то заказал с таобао МК на 350W, а оно по весу(5.8кг) от "наших" 500-750-1000W почти не отличается.

Можете пояснить что такое директдрайв и почему вы их советуете?

MaxWin

Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 19:15
Мне выше 60кмч нафиг не надо. По мокрому тоже не катаюсь быстро. Мне интересно как будет вести себя переднее мк на киловатт. Если, например, при отсутствии заднего мк и переднем в 350вт оно (переднее 350вт) уже дрифтует на старте, то что будет с двумя киловаттниками?
С дуру перевернуться назад можно на 500W колесе. А можно и 6 киловаттах стартовать довольно плавно. Все зависит от шунтов или программирования контроллера.
Здесь Mixail описывал свою конфигурацию на 2 мотора по 3,5 киловатта. https://electrotransport.ru/index.php/topic,2128.msg105329.html#msg105329

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: MaxWin от 07 Янв. 2012 в 20:21
Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 19:15
Мне выше 60кмч нафиг не надо. По мокрому тоже не катаюсь быстро. Мне интересно как будет вести себя переднее мк на киловатт. Если, например, при отсутствии заднего мк и переднем в 350вт оно (переднее 350вт) уже дрифтует на старте, то что будет с двумя киловаттниками?
С дуру перевернуться назад можно на 500W колесе. А можно и 6 киловаттах стартовать довольно плавно. Все зависит от шунтов или программирования контроллера.
Здесь Mixail описывал свою конфигурацию на 2 мотора по 3,5 киловатта. https://electrotransport.ru/index.php/topic,2128.msg105329.html#msg105329

Спасибо за информацию))

TRO

Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 20:18


Можете пояснить что такое директдрайв и почему вы их советуете?

Безредукторный, поэтому и советую.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃

Цитата: TRO от 07 Янв. 2012 в 21:04
Цитата: ▃ ▅ ▆ █ AXEL █ ▆ ▅ ▃ от 07 Янв. 2012 в 20:18


Можете пояснить что такое директдрайв и почему вы их советуете?

Безредукторный, поэтому и советую.
Понятно

илс