Полезная информация


Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

Автор DonMiha, 26 Июль 2011 в 12:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

JT

Цитата: volchy от 17 Авг. 2019 в 16:46Ноутбучные батареи это 3S, например, 3S2P. Если для всех узлов достаточно и 5-ти вольт, то нахрена делать 3S2P вместо 2S3P, расходуя бесценное КПД на излишние преобразования энергии импульсными понижателями, особенно если это доверено многочисленным линейным понижающим стабилизаторам? Ведь КПД падает буквально с каждым принудительно пониженным вольтом напряжения, вызывая только дополнительные нагревы и в без того в тесной "мартеновской печке"?
При таком знании  напряжений на материнке  ЛУЧШЕ помолчал и неписал очередной бред , и с высшего напряжения  шимом  лучше  стабилизировать.

nefedot


Не знаю как изменяется сопротивление у лиферов и пр., но у литий-ионных сопротивление, что при 3В, что при 4,2В практически одинаковое.
С год назад собрал тестер на ток для 18650 пока копится статистика. А сегодня получил самые г-ые заказывал для переборки старой бутылки ладно хоть всего 16 штук. Расстроился. На новых сопротивление 55-57 мОм. Месяц назад собирал бутылку из заказа 40 шт. сопротивление около 21 мОм. Таблица, схема и пр. в архиве.

JT

[user]volchy[/user],
Вторая причина выбора высокого напряжения это есть ток отдаваемый батареей ,  чем ниже тем меньше её деградация.
Да они есть ,  но они обычно слаботочные,  и 1.8в к примеру из 19в не будут делать.

saneok

#4503
Цитата: volchy от 18 Авг. 2019 в 08:42ведь если схеме нигде просто не нужно более 5-ти вольт (даже 6-ти с х),
то большее количество Р-параллелей по всем параметрам лучше, чем гасить излишки напряжения от "ненужной" S-ячейки?
Никогда не задавался таким вопросом, но предположу что даже используя 2S нужны будут преобразователи, от них не денешься и еще возрастание токов, приведет к большим активным потерям (и множество других проблем). имхо

Gunner

Подскажите, пожалуйста, почему в инете  советуют не хранить li-ion в морозилке, если в даташите производитель пишет storage от -20 и выше?  :bn:

tmiaer

Цитата: volchy от 18 Авг. 2019 в 07:57

Т.е. помимо шим-понижателей-стабилизаторов в ноутах нет линейных стабов типа LM-ок, очередной умнег? На всё и вся с 19v до 5-ти сплошь и рядом одни шим-преобразователи?
Спойлер
Ты такой ноут потом сам хоть поднимешь без грыжи?  ;-D
Ты не поверишь. Уже давно вся электроника работает на импульсных преобразователях. Особенно батарейная, потому что эффективность и рантайм.  Касательно компов - линейники видел только на 5->3.3, и то далеко не везде.

На серверных материнках рассыпуха преобразователя 12в -> 1.5-2в, 100-150а весит грамм 15-20, наверно. Для ноутбучных 30вт процов и 10грамм не наберётся. Всё остальное вообще на фоне погрешности.

Blik86

Цитата: Gunner от 18 Авг. 2019 в 10:53Подскажите, пожалуйста, почему в инете  советуют не хранить li-ion в морозилке
Потому что хранение при -20 не у каждой химии разрешено, а советуют для среднестатистической. Опять же нужно понимать что делаешь. Большую батарею может просто порвать от перепада температур, убить конденсатом... так же долгое хранение подразумевает переодические подзарядки, чего при минусе делать нельзя у большинства химий.

Linkov1959

Цитата: Blik86 от 18 Авг. 2019 в 13:22Потому что хранение при -20 не у каждой химии разрешено
Если есть точка кристаллизации. Однажды замороженное пиво, по слухам теряет свои свойства, но сохраняет эту потерю в замороженном виде  хоть тыщу лет.
На мой вкус разницы нет. Нужно заморозить батарею в морозильнике -35С, разморозить, протестировать и если результат устраивает, то положить на хранение 1000лет.

илс

Цитата: Gunner от 18 Авг. 2019 в 10:53
Подскажите, пожалуйста, почему в инете  советуют не хранить li-ion в морозилке, если в даташите производитель пишет storage от -20 и выше?  :bn:
, Видимо из-за конденсата-инея. Никель легко корродирует, припой тоже темнеет и разрушается.
Хотя, с учетом снижения саморазряда и деградации литиевой химии, лучше хранить сабж.  в максимально-прохладном месте.

saneok

#4509
Цитата: volchy от 18 Авг. 2019 в 21:00Но, во-первых, одно дело трансформировать энергию с 8-6v до 5v, а другое с 19v до 5-ти
При условии, что потребляемая мощность бука одна и та же, используя меньшее напряжение аккума, придется иметь дело с токами, немного большего значения. А бОльшие токи, требуют "усиление" проводников, разъемов, радиодеталей... Производители же, стремятся уменьшить вес, габариты, затраты... Вспомнилась молодость, когда гоняли на мото, по началу бортовое напряжение было 6В, потом начали выпускать 12В, так и осталось. Золотая середина.

saneok

Цитата: volchy от 18 Авг. 2019 в 21:00увеличение Р в каждой из двух оставшихся увеличило бы не только ёмкость и, соответственно время работы буков на треть (даже чуть более)
Как говориться - от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Электрическая энергия аккума, разве не останется прежней?

saneok

#4511
Цитата: volchy от 19 Авг. 2019 в 20:39Унификация с автошками. Хорошо что хоть не под 24v-е камазы сделали, а как и было положено с самого начала, т.е. перевели всё на стандартные (во всём мире) 12v.
На ранних этапах развития автомобилестроения, некоторые автошки тож были 6 В. Но все перешли на 12 В (легкая техника) что стало оптимальным вариантом между 6 и 24 В.
Цитата: volchy от 19 Авг. 2019 в 20:39Предполагаю, что скоро мы (или другие, более обеспеченные) увидим ноуты с 2S вместо трёх.
В будущем все возможно, в том числе и 1S. А может и ноуты (в том виде, что мы имеем на сегодня) уйдут в небытие.  :-)
Цитата: volchy от 19 Авг. 2019 в 20:39Это с какой такой причины должно будет произойти повышение расхода тока
А это очень просто. Мощность потребления ноута (один и тот же ноут, но с разными батареями), допустим 40 Вт*ч.
P = U * I = 40. При напряжение АКБ 7,2 В ток будет I = P / U = 40 / 7,2 = 5.55 А. При напряжении АКБ 10,8 В ток будет I = 40 / 10.8 = 3.7 А
На 1/3 уменьшив напряжение, ток вырастит соответственно на 1/3!

LeoDron

Цитата: Belogrost от 19 Авг. 2019 в 23:34Парни, у вас там что такая проблема с акумами?
Непонимаю отчего такое горячее желание возиться с говнобанками?
Большого желания, уверен,  нет. Есть обстоятельства, жизненная позиция (можешь ее жабой назвать) и тд. Моя жаба,  например, не согласна 5 евро за VTC5 отдавать  :-) Я  лучше за эти деньги в два раза большей емкости батарею возьму, те-же токи снимать буду и дальше проеду  :dance:
У меня же не моноколесо и ограничения по объёму нет  :-)
А у кого-то другие критерии/задачи/возможности. Мир многообразен  :exactly:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

yarig

неделю назад поставил в гироборд сделанную на заказ батарею на элементах boston swing и катаюсь теперь по 3 часа) на фото - черный гироборд
катаем теперь с сыном (30кг) . у него в гироборде якобы относительно новая и якобы на samsung 2200, а все равно садится раньше. померять фактическую емкость пока нечем.

yarig

Цитата: LeoDron от 19 Авг. 2019 в 23:50Моя жаба,  например, не согласна 5 евро за VTC5 отдавать
я купил 10 boston swing 5300 mAh по 100 грн. Если покупать оптом, то будет еще дешевле.

dagest

Цитата: volchy от 22 Авг. 2019 в 00:03Вот эти элементы настоящие или как?
Брал я в QB аккумуляторы VTC6. 100 шт. Оригинал. Сопротивление около 11 миллиом.

илс

Цитата: volchy от 23 Авг. 2019 в 02:52

Честно говоря, это (пока) не только совсем немного, но и вовсе может быть нЕ "заслугой" самих элементов Санио. Прогрессирующая разбалансировка потихоньку (или побыстрее) развивается ещё и по причине неодинаковых каналов бмс-балансира, у которого неодинаковые номиналы резисторофф,
Да не...каналы БМС здесь не при чем. Эти каналы начинают работать после 4,2В, что нереально при разбалансировке  в 20мВ.
Да и не факт, что зарядка настроена на напряжение ровно 4,2В. Как правило, чуть меньше выставляют, т.е. балансировка на Санио в принципе, не работает.  :-\

LeoDron

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 06:55Итак, зарядное устройство переходит в режим CV, потому что из 14S-состава какая-то ячейка-выскочка первой добралась до порога 4,2v. И всё, как только хоть кем-то достигнут этого порог, то бмс-ка просто заставляет зарядное устройство сбрасывать силу зарядного тока и переводит его в режим CV и, похоже на то
БМС не заставляет зарядное устройство перейти в режим CV.  Ты можешь убедиться в этом, заряжая батарею без БМС, и увидишь что в конце зарядки ток тоже будет падать. 
Все намного проще и регулируется законом Ома. Зарядка имеет ограничение по напряжению (Um) и току (Im).
I = (Uзарядки-Ubat)/R.
Пока зарядка может обеспечить разницу напряжения необходимую для Im, она  регулирует напряжение находясь в режиме CC (I=Im, U<Um), а если нет (U=Um), то  ток ограничивается   =(Um-Ubatt)/R и зарядка переходит в режим CV.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs