Проект "Луноход"

[Lion]

А можно посчитать проще. всего истрачено 760втч. всего проехано 30км. Дистанция симметричная, ветер в лицо компенсировался ветром в спину. 760\30=25вт на километр. Надо 12, ну 13 с запасом. Получим 13*25 = 325втч в средних условиях, если вообще не отпускать гашетку. А город не трасса, светофоров полно.
В любом случае, когда батарея была жива и здорова, ее 1000втч хватало же на полтинник во весь опор. Зн ее четвертинки (250втч) должно в среднем хватать на 1\4*50=12.5км ровно.

Так что думаю будет хватать 300втч на 60в. Я еще конечно еще покатаю на работу с ваттметром, чтоб получить усредненные результаты на всякий случай. Да, кстати, зимой по снегу маловероятна скорость выше 30-ти 

[andreym]

А можно посчитать проще. всего истрачено 760втч. всего проехано 30км. Дистанция симметричная, ветер в лицо компенсировался ветром в спину. 760\30=25вт на километр. Надо 12, ну 13 с запасом. Получим 13*25 = 325втч в средних условиях, если вообще не отпускать гашетку. А город не трасса, светофоров полно.
В любом случае, когда батарея была жива и здорова, ее 1000втч хватало же на полтинник во весь опор. Зн ее четвертинки (250втч) должно в среднем хватать на 1\4*50=12.5км ровно.

Так что думаю будет хватать 300втч на 60в. Я еще конечно еще покатаю на работу с ваттметром, чтоб получить усредненные результаты на всякий случай. Да, кстати, зимой по снегу маловероятна скорость выше 30-ти 

так и не нужно в таком случае будет 60вольт,
имхо гораздо логичнее будет вариант 12S2P тоесть 44.4в10ач в номинале
реальное же напряжение будет ближе к 50 вольтам в заряженном состоянии и примерно 41.5-42вольта в разряженном, что опять же не позволит убить батарею(контроллер отрубится раньше) да и токи будут более гуманные, особенно для зимней эксплуатации липолей...
ну а еще зарядку мощную на 12S (50в) гораздо проще найти чем на 16S(66.6в)
К тому же если заряжать котлеты до 4.16 по общепринятой методе для продления им жизни, емкость отдаваемая будет не номинальные 5ач, а гдето около 4.5
а еще лучше использовать 4 из 5 и тогда они будут жить долго и счастливо.
вот и получится 8-9ач при 45вольтах ~ 360-405 ваттчасов - как раз то что нужно для дороги в одну сторону с запасом не стесняясь давить на гашетку

[Lion]

Да, 12s2p было бы не плохо. Вот только у fas-r7 только 4 народные котлеты на продажу (вроде)... а тогда надо 6

[turbo]

А по чем котлета если не секрет?

[FAS_r7]

провел ходовые испытания батареи и мотора с установленным ваттметром. При газе в пол, [b-b]50 кмч против сильного ветра (7м\сек по гизметео) - все время 1800вт[/b-b], [b-b]60кмч поветру - 700вт[/b-b]. Просто жесть как ветер влияет.

я был в таком же шоке от того насколько сильно ветер мешает,  поэтому и ушел в сторону лежачки.

с пакетами всё прям как у меня, тоже подводила одна ячейка, а когда батарею размотали её вздуло нереально и выводы у большинства пакетов тут же пообрывались   учтите это при разборке.

[andreym]

Да, 12s2p было бы не плохо. Вот только у fas-r7 только 4 народные котлеты на продажу (вроде)... а тогда надо 6

могу еще 2 штуки "пару циклов бу" подкинуть

[Lion]

Кстати. Раз евро разъем грелся, но выдерживал 2квт с батареи на своих дохленьких проводах, можно наверно посадить такой же на фазы. Там изначально провода не сильно толще, плюс нагрузка вроде делится пополам. Не 2квт на один провод приходится, а 1. К тому же переменный. Стопудово выдержит. Надо купить в чипдип таких

[Lion]

Доехал до работы в типичном темпе. Итого:
дистанция 12.28км
истрачено 5.7Ач, 288втч
так что я был прав насчет 300, но небольшой запас не помешает

[mevial]

Кстати. Раз евро разъем грелся, но выдерживал 2квт с батареи на своих дохленьких проводах, можно наверно посадить такой же на фазы. Там изначально провода не сильно толще, плюс нагрузка вроде делится пополам. Не 2квт на один провод приходится, а 1. К тому же переменный. Стопудово выдержит. Надо купить в чипдип таких

А я на вашем месте вообще поставил бы 1 разъём DB-9 или что-то компактней, чего заморачиваться с большими разъёмами. Стопудово выдержит, особенно если фазные провода сделать потоньше. А с потерями пусть лохи борются.

[Lion]

Родные фазные у меня 2 квадрата, уж не помню только меди ли люминя, такие же, как в этих еврошнурах. Можете сами разрезать и посмотреть. И они в отличие от батарейных даже не греются. А раз не греются - то и потерь нет. А на батарейные я повесил евро от безысходности - промерять расход надо, но если я припояю ваттметр намертво - его вообще не сбросить будет, т.к. у меня цепь питания без разрывателя. Только рычажок на контроллере для отключения всей слаботочки (родной контакт) и защита от КЗ в BMS батареи (проверял, отрабатывает). Плюс у меня на заряднике такой разъем - получается два в одном - пока едем, меряем расход. А дома выстегиваем и меряем как идет заряд. Кстати, зарядка по ваттметру набила вчера в израсходованные 800втч "чеснтных" 1000втч, видимо сказывается постепенное повышение напряжения при процессе заряда и просадка (уход во внутреннее тепло) батареи при разряде.

ps какой вообще смысл бороться с этими мелочными потерями в проводах, если у нас в буквальном смысле на ветер киловаты уходят?

[илс]

ps Да и какой вообще смысл бороться с этими мелочными потерями в проводах, если у нас в буквальном смысле на ветер киловаты уходят?

Если не ошибаюсь, фазные провода никто из люминия не делает. Кроме того, требования разъемам фазных проводов несколько выше чем к батарейным, т.к. токи выше (хотя они протекают попеременно).
Думаю главный критерий - это нагрев. Нет нагрева - нет потерь. И соотв. наоборот.

Что касается смысла траты усилий на провода и разъемы, в принципе все верно, если эти потери пересчитать в расстояние, то выигрыш будет незначительный.
Другое дело, если Вы форсируете штатную систему. В этом случае, приходится учитывать все возможные потери энергии.

Иначе она, после предела в 70км/ч, будет теряться в в соединениях, а не ускорять вел.  к следующему скоростному рубежу     

[Lion]

В смысле форсажа вы конечно правы. Но после измерений желание форсировать вел более 50км\ч как то сходит на нет  Так что к черту 60в, к черту скорости выше 60. Тише едем дальше будем

[mevial]

Родные фазные у меня 2 квадрата, уж не помню только меди ли люминя, такие же, как в этих еврошнурах. Можете сами разрезать и посмотреть. И они в отличие от батарейных даже не греются. А раз не греются - то и потерь нет. А на батарейные я повесил евро от безысходности - промерять расход надо, но если я припояю ваттметр намертво - его вообще не сбросить будет, т.к. у меня цепь питания без разрывателя. Только рычажок на контроллере для отключения всей слаботочки (родной контакт) и защита от КЗ в BMS батареи (проверял, отрабатывает). Плюс у меня на заряднике такой разъем - получается два в одном - пока едем, меряем расход. А дома выстегиваем и меряем как идет заряд. Кстати, зарядка по ваттметру набила вчера в израсходованные 800втч "чеснтных" 1000втч, видимо сказывается постепенное повышение напряжения при процессе заряда и просадка (уход во внутреннее тепло) батареи при разряде.

ps какой вообще смысл бороться с этими мелочными потерями в проводах, если у нас в буквальном смысле на ветер киловаты уходят?

В этих, как вы выразились "еврошнурах" стоят 0.75мм², в китайском варианте - 0.5, реже для принтеров и копиров - 1.0мм², и уж совсем экзотику видел в американском мегакопире - 1.5мм², но всего 1 раз и тот провод внешне совсем по-другому выглядел. На самих разъёмах допустимого тока выше 10А не встречал. Более того, покопайтесь тут по форуму, была парочка сгоревших скутеров именно из-за этих евроразъёмов. Ваттметр вы правильно повесили на разъёмы, он же не меряет отрицательный ток, т.е. его надо разными концами при заряде и разряде тыкать, а вообще у него есть 3 пина сбоку, земля, питание и ресет. Я сам ездил с ваттметром, впаянным в батарею до БМС, пользовался ресетом. С зарядника я этот еврогроб безжалостно выкусил, заменив на более мощные и компактные Т-коннекторы. Но после электровстречи нарисовался более удобоваримый стандарт - xt-60, значительно компактнее, держит по заявлению производителей 60А. Защита от переполюсовки и замыкания при падении(в отличие от Т-коннекторов) имеется.

[ranger]

евроразъем евроразъему рознь. Толстый провод 1мм вполне можно использовать. 0.75 куда не шло. А вот если попадете как я на 0.5 омедненку (бурая жила грязного цвета) то будет пришфф, как у меня был, огонь под задницей и комок сплавленных разъемов.

лично я от них не отказался, они надежные на небольших токах, но смотрю на качество меди

[mevial]

евроразъем евроразъему рознь. Толстый провод 1мм вполне можно использовать. 0.75 куда не шло. А вот если попадете как я на 0.5 омедненку (бурая жила грязного цвета) то будет пришфф, как у меня был, огонь под задницей и комок сплавленных разъемов.

лично я от них не отказался, они надежные на небольших токах, но смотрю на качество меди

Пока каждый будет хвалить свой разъём совместимости не будет, я вполне доволен Т-коннекторами, но перейду на xt-60 потому, что как минимум у 3х владельцев электомашин стоят именно они. Есть запас по току - хорошо, компактный - тоже хорошо, сложно коротнуть - опять же польза.

[ranger]

евроразъем евроразъему рознь. Толстый провод 1мм вполне можно использовать. 0.75 куда не шло. А вот если попадете как я на 0.5 омедненку (бурая жила грязного цвета) то будет пришфф, как у меня был, огонь под задницей и комок сплавленных разъемов.

лично я от них не отказался, они надежные на небольших токах, но смотрю на качество меди

Пока каждый будет хвалить свой разъём совместимости не будет, я вполне доволен Т-коннекторами, но перейду на xt-60 потому, что как минимум у 3х владельцев электомашин стоят именно они. Есть запас по току - хорошо, компактный - тоже хорошо, сложно коротнуть - опять же польза.

а никто и не спорит что они и лучше и компактнее. У меня вот лежат пару пачек, пока руки не дошли до модернизации.

[Lion]

Да, я чуток ошибся. 1мм квадрат меди там. А вот сами коннекторы дай боже... По крайней мере "папа". "Мама" так не впечатлила, но она медная в отличие от "папы". Для батареиных это все равно временное решение. Вот придут нормальные 4мм bullet коннекторы с хоббикинга, сразу переобую. А на фазы надо подумать. Т.к. нагревается сам провод, а не разъем - из за того что они "литые" резиной, не получается подпояться сразу к выводам. Надо глянуть что там внутрях чип-диповкого разборного, если трешь - то тут и говорить будет неочем. Да, они не идеальные. Ведь если греется, зн уже не совсем подходят. Но это от 2квт на постоянку. К примеру назад сегодня ехал 35-40, пробки (600-800вт). Все ледяное. И как минимум они достаточно удобные



Свежие измерения:
12.28км 288втч (на работу, не особо жалея гашетку)
4.42км 77втч (с работы до точки встречи с Fas-r7, немного пробок, иногда газ в пол)
4.3км 92втч (тоже самое, только назад)
12.67км 207втч (с работы домой, пробки, эконом режим, скорость 35-40, максимум только для перестроений)

заодно "испытал" каково таскать в рюкзаке 2кг липолей, яб сказал вообще не чуствуется, как будто ничего нет
Огромное спасибо Fas-r7 за предоставленные котлеты. Теперь надо еще две, хорошо бы у AndreyM, мне ведь все еще dc-dc на 3в нужен - рандомное включение фары от 5в замонало

[mevial]

Метод измерения сечения впечатлил +1  А мы жилки расплетаем, микрометром диаметр измеряем, на калькуляторе площадь считаем, потом количество жилок подсчитываем и умножаем, а оно всё гораздо проще.
На батарею xt60, 4мм бананы более слабые, но надёжней еврокабеля. На фазы я бы предложил в качестве стандарта xt150, тем более они объединяются в группы, и защитная оболочка имеется, AndreyM, Ilyukhs, Fas-r7, Jeka что скажете? Остаётся решить где будет папа, а где мама. Сейчас использую андерсоны, но не нравятся они мне своей открытостью.