В горах (подъем спуск ) рекуперация и т.д.

[Surf_el]

f500, вы признаете эффективность рекуперации на авто и не признаете на велосипеде. Но почему то упорно игнорируете вопрос, а в чем разница.

[f500]

в чем разница

В параметрах дорог, по которым они ездят - уклонах и расстояниях. Там где автомобиль уже получает свои 5-6 квт, велосипед просто катится с рекуперацией ноль (а мопед вообще тормозит). А там, где она появляется, ездят единицы, и расстояния мизерные, чтобы заметить какую-то прибавку.

не признаете на велосипеде

Нет, это не так. Я лишь говорю, что встретить велосипед с рекуперацией в реальности - большая редкость. Их меньше в продаже, они дороже, но конечно они есть. Если заехать на горную дорогу, наверное можно увидеть (мне пока не удалось). Тогда, при упоминавшемся "километре спуска при 10%", то есть 10 км (таких дорог еще поискать) и примерно 12 минутах езды, действительно будет заметный прирост. С ним или без него, один фиг аккумулятора хватит на весь день.

[i]

У меня был велосипед с ДД-мотором. На пути есть речная пойма. Я в неё спускаюсь, переезжаю мост и снова поднимаюсь.
Заметил, что при спуске вел не разгоняется более 45 км/ч. До этой скорости он разгоняется быстро, а потом скорость перестаёт расти, стабилизируется. Заметил так же, что скорость вращения вывешенного колеса (Холостой Ход) тоже около 44-45км/ч.

Из этого я сделал вывод, что мой велик при скоростях выше ХХ начинает гнать энергию обратно в батарею и тем самым тормозит велик.

На велосипеде нет ничего специального, сделанного именно для рекуперации. Просто когда ЭДС мотора превышает ЭДС батареи, то через паразитные диоды ключей в контроллере ток течет из мотора в батарею. Чтоб этого не происходило, нужно либо отключать мотор от контроллера, либо контроллер от батареи.

Сейчас у меня вел с редукторным мотором. Он меньше, легче и мощнее. Там стоит обгонная муфта и рекуперация отсутствует полностью. В той же пойме реки, для ограничения разгона, я теперь пользуюсь тормозами.

[f500]

Сейчас у меня вел с редукторным мотором. Он меньше, легче и мощнее. Там стоит обгонная муфта и рекуперация отсутствует полностью

По этому пути пошли десятки тысяч велосипедов и в горной местности. Не потому что рекуперации не существует, просто она бессмысленна на велике, а денег стоит. И дает увеличение веса на колесе, что совсем некрасиво.

для ограничения разгона, я теперь пользуюсь тормозами

Можно вообще ничем не тормозить, больше 50 кмч воздух не даст разогнаться. Наши так и ездят - 45-50. На гоночном там же порядка 60-65, это 5-6% уклон.

На пути есть речная пойма

А где это точнее, применительно к городу в профиле?

[aviator79]

В параметрах дорог, по которым они ездят - уклонах и расстояниях.

Параметры дорог для велосипеда и машины одинаковые.

Там где автомобиль уже получает свои 5-6 квт, велосипед просто катится с рекуперацией ноль (а мопед вообще тормозит). А там, где она появляется, ездят единицы, и расстояния мизерные, чтобы заметить какую-то прибавку.

У велосипеда, по сравнению с машиной всё гораздо меньше в примерно одинаковой пропорции и если автомобиль получает 5-6кВт, то велосипед получает энергию во столько же раз меньше, во сколько он меньше весит.(1 Дж = 1 Н × 1 м) Может это и мизер, но относительно машины прибавка такая же.

Я лишь говорю, что встретить велосипед с рекуперацией в реальности - большая редкость.

Я тебе уже отвечал, что все велосипеды с мотором ДД имеют рекуператоивное торможение. На таких великах катают практически все курьеры, а их я вижу во много раз больше, чем велосипеды с другими моторами.

они дороже,

Опять гонишь. Кареточные моторы значительно дороже ступичных ДД моторов той-же мощности.

Тогда, при упоминавшемся "километре спуска при 10%", то есть 10 км (таких дорог еще поискать) и примерно 12 минутах езды, действительно будет заметный прирост.

Не имеет значения, какую длину имеет дорога с уклоном. Важна величина общего подъема и масса велосипеда. Смотри выше формулу.

Не потому что рекуперации не существует, просто она бессмысленна на велике, а денег стоит.

Если бы на велосипедах не существовало рекуперации, тогда никто бы не использовал её для продления службы фрикционных тормозов.

а денег стоит.

Да неужели??? Ну и сколько же она стоит?))  По ходу дела ты всё ещё не знаешь и не понимаешь, что это такое и как оно работает, если делаешь такие глупые выводы.

[i]

А где это точнее, применительно к городу в профиле?

Тут.

[f500]

Тут

Понятно, порядка 5% на коротком куске. Прекрасный пример, когда рекуперация не имеет смысла, а тормоза на прямой вообще не нужны - выше 45-50 кмч воздух не даст разогнаться, а ехать медленнее просто потому, чтобы  получить в батарею пару копеек - ну разве что для форумных академиков интересно. В реальности ТС служит для езды все-таки, где чем быстрее, тем лучше.

[Homesick_sk]

Не потому что рекуперации не существует, просто она бессмысленна на велике, а денег стоит.

Каких она денег стоит, когда в любом вменяемом контроллере она есть? Господи, девятая страница твоего бреда пошла уже. Надо-не надо, полезно-не полезно. Ну не полезно тебе - не используй, к чему твои дурные размышления, которые мало того что ошибочны, так ещё и бессмысленны.

[дотошный_крендель]

В реальности ТС служит для езды все-таки, где чем быстрее, тем лучше.

вы в корне не правы ТС для много чего служит и скорость не основной показатель...

[edw123]

Каких она денег стоит, когда в любом вменяемом контроллере она есть?

ПРиличных. Если нормально реализована и хотя бы не жжет контроллер на свежей батарее. Контроллер как минимум под 100юсд должен стоить. А большинство ездит на контроллерах за 20-30юсд.

[f500]

и скорость не основной показатель

Да, я именно об этом и говорю. Если один катится со спуска 45 кмч, а второй 25, но с рекуперацией, то для второго важнее явно не скорость. Пусть медленнее, но лучше!

[f500]

А большинство ездит на контроллерах

Большинство ездит все-таки не на контроллерах, а на велосипедах. С мотором под кареткой.

[aviator79]

Если нормально реализована и хотя бы не жжет контроллер на свежей батарее.

Объясни, что значит нормально реализована?))  Жечь контроллер может только совсем дефективная программа, не отключающая ШИМ при слишком высоком напряжении. Но это напряжение необходимо выставлять в зависимости от установленной батареи. Это я к тому, что всё горит и плохо работает при "кривых" настройках контроллера. Сам режим рекуперации ничего не стоит.

[edw123]

Большинство ездит все-таки не на контроллерах, а на велосипедах. С мотором под кареткой.

Точно. Нафига он этот контроллер. Каретки хватит.

всё горит и плохо работает при "кривых" настройках контроллера

Каких ещё "настройках"? На моих 3х контроллерах нет никаких настроек, а ещё на 2х контроллерах самый минимум, в который мало что входит.

[f500]

Каретки хватит

Для рекуперации так точно. Главное - правильный контроллер.

[aviator79]

Каких ещё "настройках"?

А при каких условиях рекуперация жжет контроллер?

С мотором под кареткой.

По твоему у кареточных моторов нет контроллеров?

[edw123]

А при каких условиях рекуперация жжет контроллер?

Когда батарея не берет.

[aviator79]

Когда батарея не берет.

Когда батарея не берёт из-за отключения БМС, напряжение повышается и отключается ШИМ рекуперации. Это обязательное условие при имеющейся функции динамического тормоза.