гибридная система рекуперации

[amaora]

А вот если всё-таки нужно?
С торможением-то всё понятно, интересен генераторный режим, его предел.

На малой скорости, генераторный или моторный режим определяется тем, что больше ЭДС (w*lambda) или падение напряжения на сопротивлении обмотки (i*R). То есть на скорости w можно тормозить током w*lambda/R, при этом вся энергия будет рассеиваться на обмотках, а для большего тока уже потребуется брать энергию из батареи.

[дотошный_крендель]

на малых оборотах на мотор подается малое фазное напряжение, а ток при этом, и самое главное - момент, максимальный.

ну вы как бы и сами ответили на свой вопрос - упомянув при этом такой параметр как максимальный ток

я думаю что 160 Ампер эффективно преобразовать до напряжения батареи не представляется возможным

[edw123]

На малой скорости, генераторный или моторный режим определяется тем, что больше ЭДС

Тут всё понятно. Меня смущает другое: большой момент/ток в моторном режиме на малых, околонулевых оборотах, когда синхронное напряжение вроде должно быть маленьким, и малый момент/ток в генераторном режиме на малых оборотах. Обмотка же и магниты одни и те же.

А какой мотор? А какое колесо?

Это уже частности, не важно, любые, не в конкретной цифре дело.

[Aquinax]

Напряжение поднимают выше синхронного? Фазы сдвигают?

Незнай как там на трапецеидальных, может и напряжением рулят, но фазы то все равно сдвигаются от угла положения ротора - иначе не стартануть я думаю.
Я и про векторные не знаю, знаю что при мизерной тяге колесо раскручивается до максимума(вывешенное), но мееедленно. Еще есть подобие функции графика набора тяги от положения ручки тяги.

Хз зачем это, но пусть будет.

[edw123]

Незнай как там на трапецеидальных

Это опять лишние частности. Трапеция, синус, вектор - это всего лишь формы управления мотором. Мотор один - сдпм (блдц, пмсм). В генераторном режиме вообще не управляется, только нагрузка дается хоть простым резистором или кз, можно даже ключи не ставить, если не заряжать высоковольтную батарею, что тоже частности.

[usavich]

edw123,

Закон гласит: Для любого контура индуцированная электродвижущая сила (ЭДС) равна скорости изменения магнитного потока, проходящего через этот контур, взятой со знаком минус. или другими словами: Генерируемая ЭДС пропорциональна скорости изменения магнитного потока.

[edw123]

edw123, ...

Тут тоже всё понятно, но тут слишком мало деталей. Техника от науки отличается перепутанностью простых законов и деталями.
Создать большой момент на низких оборотах выходит в моторном и не выходит в генераторном. При этом с контурами и градиентом (или дивергенцией  ) вроде всё отлично.   Активное сопротивление обмотки тоже постоянно.

[Aquinax]

Кстати, чего вспомнил - на трамвае КТМ-5 помимо тормозных позиций контроллера на пульте есть еще две кнопки: тормоз справа, и дотормаживание слева.

Кто знает для чего они? Не для того ли, чтобы активную энергию в торможение вливать, или чтобы соленоиды между колесными парами тележек активировать?

[дотошный_крендель]

В генераторном режиме вообще не управляется, только нагрузка дается хоть простым резистором или кз, можно даже ключи не ставить, если не заряжать высоковольтную батарею, что тоже частности.

что не по фазам в нужный момент тормозится? по датчикам холла идентифицируется какие фазы "ШИМить" нужно? или не так?

[дотошный_крендель]

Создать большой момент на низких оборотах выходит в моторном и не выходит в генераторном.

вроде калькулятор всё поясняет

максимальный фазный ток и максимальный момент - но низкая мощность и соответственно КПД


в итоге на низких оборотах можно рекуперировать совсем малую мощность

к слову - у меня на околонулевой скорости 5 км/ч льётся в акум 2 Ампера всего

[aviator79]

к слову - у меня на околонулевой скорости 5 км/ч льётся в акум 2 Ампера всего

Если на околонулевой скорости хочется получить более интенсивное торможение, тогда нужно врубать реверс. Чисто генераторный режим никак не позволит этого добиться.

[edw123]

что не по фазам в нужный момент тормозится? по датчикам холла идентифицируется какие фазы "ШИМить" нужно? или не так?

ШИМ тут работает уже после получения полного текущего напряжения с генератора, положение ротора и не особо интерсно. Это уже будет постобработка, со своими целями, например повышайки. С моторным режимом всё наоборот: сначала контроллер формирует фазовый сигнал и для этого нужно знать положение ротора и только потом подает в обмотки.

максимальный фазный ток и максимальный момент - но низкая мощность и соответственно КПД
в итоге на низких оборотах можно рекуперировать совсем малую мощность

Мощность пока не интересна, интересен ток.
"Максимальный" - это какой именно?
На низких оборотах эдс мизерное, большому току неоткуда браться, поэтому замедление на малых скоростях совсем слабенькое.

[дотошный_крендель]

На низких оборотах эдс мизерное, большому току неоткуда браться

опять путаетесь - ЭДС и правда маленькое, а вот ток максимальный(большой)

[дотошный_крендель]

Мощность пока не интересна

почему же - она небольшая исходя из составляющих - маленькое напряжение(ЭДС)*большой ток

как раз мощность и важна - это самый важный показатель - с какой силой тормозить

а вот ток и напряжение - производные

[usavich]

Тут тоже всё понятно, но тут слишком мало деталей. Техника от науки отличается перепутанностью простых законов и деталями.
Создать большой момент на низких оборотах выходит в моторном и не выходит в генераторном. При этом с контурами и градиентом (или дивергенцией  ) вроде всё отлично.   Активное сопротивление обмотки тоже постоянно.

Сделай ограничение фазного тока на уровне генераторного режима и проверь момент. Удивительное рядом.

[edw123]

Сделай ограничение фазного тока на уровне генераторного режима и проверь момент. Удивительное рядом.

Меня интересует стадия пока генераторный ток меньше любого ограничения - на низких оборотах.

[edw123]

опять путаетесь - ЭДС и правда маленькое, а вот ток максимальный(большой)

Я уже спрашивал - какой именно? Большой - это сколько? На большом токе мотор и не прокрутить.

почему же - она небольшая исходя из составляющих - маленькое напряжение(ЭДС)*большой ток

как раз мощность и важна - это самый важный показатель - с какой силой тормозить

а вот ток и напряжение - производные

Тормозит сила, а не мощность.   Мощность - это удельная сила, по времени, через скорость. Будет ток-сила, будет и мощность.

[usavich]

edw123, попробуй сформулировать свой вопрос конкретнее.