Негатив общества о СИМ

[solo207]

Вот снова, в вышеприведённом документе мопед до 50сс не транспортное средство. И в то же время "Согласно Правилам дорожного движения, мопед — это двух- или трёхколёсное механическое ТРАНСПОРТНОЕ средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объёмом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.
dyka-rental.ru
auto.ru"

[Gr]

Вот снова, в вышеприведённом документе мопед до 50сс не транспортное средство.

Блин... Мопед с любым двигателем - ТС;
 устройство с любым двигателем с МКС не более 25км/ч, не "мопед", но может быть как МТС=самоходной машиной, так и ТС =велосипед или СИМ, для управления которыми ВУ не требуется.

[Jones]

Вот снова, в вышеприведённом документе мопед до 50сс не транспортное средство. И в то же время "Согласно Правилам дорожного движения, мопед — это двух- или трёхколёсное механическое ТРАНСПОРТНОЕ средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объёмом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.
dyka-rental.ru
auto.ru"

Речь не про правила движения, а про отвественность за нарушения. И она разная для разных, с точки зения ПДД, транспортных средств. За проезд на велосипеде под кирпич или вождение его в пьяном виде  не лишают прав, хоя потенципльная опасность таких нарушений примерно одинаковая.

[Gr]

хоя потенципльная опасность таких нарушений примерно одинаковая.

Ну зачем перевирать? Движущиеся МТС - ИПО. Велосипед и СИМ -не МТС, следовательно не ИПО, следовательно и ответственность разная.

[Jones]

Ну зачем перевирать? Движущиеся МТС - ИПО. Велосипед и СИМ -не МТС, следовательно не ИПО, следовательно и ответственность разная.

Движущийся мопед - МТС, но отвественность не такая же, как за автомобиль. Так уж устроены наши законы, что в разных законах свои определения, я тебе об этом уже говорил. И нельзя определения из одного закона использовать в другом, даже если своих в нем нет.

[Gr]

Движущийся мопед - МТС, но отвественность не такая же, как за автомобиль.

Такая же! ст.12.7 КоАП. Ретивые гайцы умудрялись и водил мотоблоков под нее подтянуть.

И нельзя определения из одного закона использовать в другом, даже если своих в нем нет.

Обычная практика! Определения (назначение) и категории МТС (и прицепов) указаны в ТР ТС, в ПДД их нет!

1. Настоящий технический регламент в целях защиты жизни и здоровья человека, имущества, охраны окружающей среды и предупреждения действий, вводящих в заблуждение потребителей, устанавливает требования к колесным транспортным средствам ...

Гайцы "вводят в заблуждение потребителей" рассказывая, что самокат (велосипед) с мотором более 250 Вт - мопед

[Jones]

Гайцы "вводят в заблуждение потребителей"

Нет  не вводят. Пользоваться дыркой в законах можно в обе стороны. И это суды, а не гаишников обязывают трактовать двоякие формулировки в пользу нарушителя, у гаишников такой обязанности нет.

[Gr]

Пользоваться дыркой в законах можно в обе стороны.

Нет дырки в законах, она в головах... Гайцы "экономят" время выполняя приказ, и вместо 500-800 руб. выписывают 1500-15000 р. штрафов пополняя бюджет, и суды "не против", 3 ярда штрафов собрать надо!
А юзеры,  один из ста, отменяют подобные решения, а 99 предпочитают платить - это их "дырка"...

[yuns]

Движущийся мопед - МТС, но отвественность не такая же, как за автомобиль.

Точно такая же:
Постановление ВС
ПДД для СИМ от МВД

[Gr]

ПДД для СИМ от МВД

ПДД устанавливает Правительство РФ, МВД только контролирует их выполнение, ни и разъясняет как может

Согласно пункту 1.2. ПДД РФ, «Средство индивидуальной мобильности (СИМ) - это транспортное средство, имеющее одно или несколько колёс (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя. (это электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сегвеи, моноколёса и иные аналогичные средства)».

Почему "МВД" добавило в оф. текст "это" и не разъяснило почему все эти приведены в скобках?

Для управления СИМ не требуется наличия водительского удостоверения, но если мощность электродвигателя на СИМ превышает 250 Ватт, то данное транспортное средство будет относиться к категории «М» - мопед.

Чего? Средство к категории "М"? Будет относиться КЕМ/ЧЕМ?
Пензяки хотят перещеголять Пашу Волю

Гражданин, управляющий этим транспортным средством, должен иметь права категории «М».

Для ТС категории "М" права категории "М", любой открытой категории ВУ для автомототранспорта пензякам не достаточно...

СИМ должно быть оборудовано звуковым сигналом, тормозной системой, световозвращателями белого цвета спереди, оранжевого или красного с боковых сторон, красного цвета сзади, фарой/фонарём белого цвета спереди

Звуквой сигнал - пропустим. "Тормозная система"! Ага! Накладка на заднем крыле - это тормозная система? Ну типа того... На таком на ПЧ можно? По мнению пензяков  -да. А что на самом деле?

15.4.2.3 Торможение на сухом покрытии
 При испытании тормозов по 15.4.3.4 должно быть обеспечено среднее замедление не менее 1,7 м/с2

Т.е. не просто тормозная система, а система обеспечивающая допустимое замедление. Коме этого

Не допускаются:
а) нетипичная вибрация;
б) блокировка передних колес;
в) неустойчивость ЭСИМ (например, неконтролируемый подъем заднего колеса);
г) потеря пользователем контроля за ЭСИМ или баланса ЭСИМ;
д) боковой занос.

"Световозвращатели"

ЭСИМ должно быть оборудовано передними, боковыми и задними световозвращателями (см. [5]).

Куда смотреть? [5]! А это ИСО 6742-2:2023 Велосипеды. Осветительные приборы и световозвращающие устройства. Часть 2. Световозвращающие устройства.
Т.е. не просто отражающую наклейку, а настоящий сертифицированный велосипедный котофот, который различим с нормированного расстояния.
"Фары-фонари"

ЭСИМ классов 2 и 4 должны иметь передние фары и задние фонари (см. [6]).

Аналогично, [6] это
ИСО 6742-1:2023 Велосипеды. Осветительные приборы и световозвращающие устройства. Часть 1. Осветительные приборы и приборы световой сигнализации
Т.е. не просто слепящий или тусклый фонарик а сертифицированный велофонарь.
Вы спросите почему?
А потому что

3. Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих технических регламентов, стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.

И нет в этом пункте исключений ни для велосипедов, ни для мопедов, ни для СИМ!
Все ТС участвующие в ДД, особенно выезжающие на ПЧ в попутном направлении - должны соответствовать требованиям ТР и ГОСТов.
Соответствие подтверждается в порядке ст.15 ФЗ 196

1. Транспортные средства, ...предназначенные для участия в дорожном движении на ее территории, а также составные части конструкций, предметы дополнительного оборудования, запасные части и принадлежности транспортных средств в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения, подлежат обязательной сертификации или декларированию соответствия в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

ВСЕ ТС! И велосипеды, и СИМ, и мопеды как кТС.
Гост для СИМ
https://normadocs.ru/gost_r_70514-2022
Так что там про тех регулирование?
Как практически в каждом ГОСТе

Правила применения настоящего стандарта установлены в статье 26 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации".

Вот эта статья

1. Документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе одинаковым образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции (товаров, работ, услуг), если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

Тут многих клинит на слове "добровольное" И это правда! Обязать свободного предпринимателя выпускать продукцию соответствующую любому ГОСТу невозможно. Выбор за изготовителем!
Но в той статье есть п.3

3. Применение национального стандарта является обязательным для изготовителя и (или) исполнителя в случае публичного заявления о соответствии продукции национальному стандарту, в том числе в случае применения обозначения национального стандарта в маркировке, в эксплуатационной или иной документации, и (или) маркировки продукции знаком национальной системы стандартизации

Это означает, что если вы заявляете, что изготавливаете СИМ, определение которого появилось именно в ГОСТе, и из него перекачевало в ПДД, а не наоборот (см. даты введения в действие ГОСТа и изменений в ПДД), то СИМ должно быть отмаркировано согласно ГОСТа и соответствовать всем его требованиям.
Это не запрещает изготавливать устройства для передвижения, аналогичные самокатам, с электроприводом для передвижения лиц приравненных в ПДД к пешеходам. Или устройства для спортивных соревнований, как с ДВС так и электро, не предназначенных для движения по ДОП - питбайки!
А что там пензяки?

Прежде чем покупать своему ребёнку средство индивидуальной мобильности

Его должен кто-то произвести и сертифицировать как ТС, предназначенное для участия в ДД в качестве ТС=СИМ.
Но желающих пока нет. Даже шеринги не сертифицировали свои устройства, ссылаясь на кокое-то письмо НАМИ, про то, что мощность мотора менее 250Вт, хотя мощность СИМ нигде не регламентирована. И ПВУ для всех СИМ пока нет, как и модулей пригодных для монтажа на любом малом электротранспорте. И это не удивительно: мы всех "надурили"=весь мир выбрал простое ограничение максимальной скорости не более 25км/ч, а нам захотелось автоматического снижения по геопозиционированию, но реализовать в масштабах страны пока не смогли, хотя прошло больше двух лет.
Зато можно визжать про самокатчиков убийц, ведь выделить на город/область хотя бы по одному молодому гайцу на дуалтроне, который за это время отловил бы всех отморозков на тротуарах и носящихся по ПЧ под 100км/ч... А за одно и пешиков бродящих по велодорожкам...
Так что читать ПДД от неизвестного пензенского гайца  - плохая идея! Читайте официальные НПА.

[yuns]

Gr, спорить конечно можно, но если хватит сил дойти до ВС, ответ будет заканчиваться словами: жалобу оставить без удовлетворения. Зато адвокаты заработают)))

[Gr]

если хватит сил дойти до ВС, ответ будет заканчиваться словами: жалобу оставить без удовлетворения. Зато адвокаты заработают)))

Выбирайте такого, который выиграет процесс Судебный процесс =состязательный. Я уже не раз писал, что бы самокатчики принянутые по 12.7 ну хотя бы писали в протоколе: "сотрудник ДПС нарушил п. 77 Приказа МВД 264,Ю использовав вместо баз данных ГИБДД поисковую систему Гугл"
Нет мопедов=кТС L1 на 10" колесах! не бывает их в природе! Палки с колесами бывают, а мопедов нет.

[LoneWolfRU]

Ребят, Вам не надоело? В какую тему не зайдёшь, не важно о чём она была, везде на десятки страниц срач спор про "мопед/не мопед", либо М-велосипедист. И всё одни и те же люди, одни и те же аргументы.

[Gr]

Ребят, Вам не надоело? В какую тему не зайдёшь, не важно о чём она была, везде на десятки страниц срач спор про "мопед/не мопед", либо М-велосипедист. И всё одни и те же люди, одни и те же аргументы.

А что мешает их понять? Именно аргументы, а не "аксиому" - любое устройство с мотором более 250 Вт = мопед! Или ты думаешь, что мне по кайфу повторять одно и тоже? Нет. Но приходиться..

[edw123]

Ребят, Вам не надоело? В какую тему не зайдёшь, не важно о чём она была, везде на десятки страниц срач спор про "мопед/не мопед", либо М-велосипедист. И всё одни и те же люди, одни и те же аргументы.

Так буйных мало осталось на Форуме. Да и как это Вы в такие темы попадаете? Тоже видимо чего-то "нетехнического" душа просит?

[Чижов Игорь]

Жалко тема про мотор Дуюнова совсем заглохла... там все оттаптывались.

[Jones]

Люди хотят скандала, но, скандал мопед\не мопед уже приелся, а М-Манилов-Велосипед-шарикоконструктор очень однообразен, скучен и предсказуем.
Народ уже ворчит....

Ну собери тарантас с двумя контроллерамии от моноколеса. Впишешься в 30 кг и оборудовав настпойкой на 25 км/ч (при максималке 130) можно открыть иему сим это или моп5д или мотоцикл. Местных edw и прочих Хемулей порвет на свастмки.

[Surf_el]

Велосипед и СИМ -не МТС, следовательно не ИПО,

С какой стати такое следствие? Наличие двигателя это очень хорошее основание для признания ИПО. Даже дрель по этому признаку может быть отнесена к ипо.