Полезная информация


avatar_Shumadan

Американская... мечта?

Автор Shumadan, 18 Март 2023 в 09:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Яков93

Цитата: Shumadan от 14 Апр. 2023 в 08:35
Сегодня напишу длиннопост про язык. Про английский язык американского разлива.
Государственного языка в США нет, английский является таким лишь по факту. Примерно четверть взрослых американцев - испаноязычные, поэтому в любой программной речи президенты США обязательно вставляют абзац на испанском, чтобы понравиться.
...
Тот язык, который мы учили в школе, это совсем не тот язык, на котором говорят в Америке, да и вообще где-либо в мире. Наш школьный основан на классическом британском, да еще и на довольно устаревшем варианте примерно 50-х годов прошлого века.
...
Американский английский отделился от британского в 17 веке, как раз когда случилось "бостонское чаепитие", и с тех пор два языка существуют параллельно. В американском до сих пор существуют устаревшие и отмененные в Британии идиомы, характерные для 17 века, зато и нового он за 2,5 века впитал немало, прежде всего из других европейских языков, которые тоже мигрировали с их носителями в Америку. П
Что сказать, общество без цветовой дифференциации штанов обречено на вымирание

Gr

Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 09:30впереди идет и пример показывает - чего делать.
Именно так. И если решения вожака были не верны, стадо может уйти от этого "вожака" или просто погибнуть....
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 09:30Любой хищник только и занимается тем, что уничтожает тех кто слабее его.
Но не собственный вид! Не приписывайте животным человеческие качества...
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 09:30Какое-то излишнее человеконенавистничество.
Это банальная констатация фактов! Ничего личного!
Что человечество способно  сделать сейчас быстрее всего?
Накормить всех голодных?
Вылечить всех больных?
А вот уничтожить все живое на планете - легко! Простым нажатием на кнопку...
Цитата: stels от 14 Апр. 2023 в 10:03либерала
Жить с психологией раба гораздо комфортней....
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Яков93

Цитата: Gr от 14 Апр. 2023 в 10:08
Именно так. И если решения вожака были не верны, стадо может уйти от этого "вожака" или просто погибнуть....
Странная формулировка "стадо ушло от вожака"... Вот так вот с утра пораньше встало, "подумало-подумало", да и ушло по росе куда глаза глядят. Главное потихоньку, чтоб "неправильный вожак" не проснулся, и не потребовал у стада вернуться.  :-)
Обычно это вожака изгоняют из стада/стаи, ну или убивают. Причем и изгоняет и убивает не "стадо", а другой претендент на статус вожака. Так что стадо без вожака никогда не остается, кто-нибудь его по-любому водит.
Цитировать
Но не собственный вид! Не приписывайте животным человеческие качества...
Хоспидя, ну вот приходит в прайд новый лев и убивает всех львят от предыдущего льва. Не будете же Вы спорить, что и убийца и убитые одного вида. Причем убийство не из-за бескормицы, а вот просто льву хочется с самками потрахаться. А природа самкам трахаться не дает пока у них мелкие львята еще живы. 
Вот описание как кормятся птенцы сов:
"В период массового размножения грызунов взрослым птицам не составляет труда приносить к гнезду жертву за жертвой. Первую добычу, разумеется, выхватывает из клюва родителя старший птенец — самый сильный. Он же получает корм иногда и во второй прилет родителей. Лишь когда он насытится и успокоится, наступает очередь следующего по старшинству совенка. А родители носят и носят пищу, пока не окажутся накормленными все птенцы. Если же корма мало, поесть досыта успевают лишь старшие птенцы, а до младших очередь так и не доходит... В результате в годы, бедные кормом, случается, что погибает больше половины выводка. Если бы, однако, корм распределялся между птенцами поровну, то вместо пары сильных и здоровых совят вырастали бы несколько замухрышек. Вид в целом от этого только бы проиграл.

Подчас ослабевших младших птенцов попросту съедают их старшие собратья или голодные родители. Мы неоднократно находили в погадках самок длиннохвостой неясыти и некоторых других сов остатки их собственных птенцов. Кстати, в период особенно суровой бескормицы самки нет-нет да и поедают даже самцов, как более слабых. "

Цитировать
Это банальная констатация фактов! Ничего личного!
Что человечество способно  сделать сейчас быстрее всего?
Накормить всех голодных?
Вылечить всех больных?
А вот уничтожить все живое на планете - легко! Простым нажатием на кнопку...
Все живое уничтожить у человека не получится, ручки пока коротки. Жизнь в глубинах океана и под толщей земли - бактерии, черви, всякие прочие примитивы по-любому сохранятся и через какое-то количество миллионов лет планета снова заселится. Может быть и чего-то такое же настолько разумное как человек появится снова.

edw123

Цитата: Shumadan от 14 Апр. 2023 в 08:35
Тот язык, который мы учили в школе, это совсем не тот язык, на котором говорят в Америке, да и вообще где-либо в мире. Наш школьный основан на классическом британском, да еще и на довольно устаревшем варианте примерно 50-х годов прошлого века.
Школьный курс к бытовому разговорному, про который Вы больше всего и пишите, имеет отдаленное отношение не по истории или старости. Школьный - язык прессы, книг. Не нужен разговорный никому в чужой стране, а читать очень часто нужно. Так что тут всё в порядке с учебником. :pardon:
А кому нужен реальный разговорный - делают как Вы или едут "на погружение" в целевую страну на месяц.

Добавлено 14 Апр. 2023 в 10:46

Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31
Все живое уничтожить у человека не получится, ручки пока коротки.
Очень даже не коротки. Абсолютно всё живое и везде - это действительно сложная задача  :-D, но банальный сброс с химзавода убивает вообще всё биологическое широким веером.

Яков93

#544
Цитата: edw123 от 14 Апр. 2023 в 10:41
но банальный сброс с химзавода убивает вообще всё биологическое широким веером.
Если что, я конечно против выбросов с химзаводов, атомных станций, выхлопов ДВС и даже просто табачного дыма  :hello:
А также с трудом переношу выбросы вулканов, падения метеоритов, лесные пожары и наводнения...

Shumadan

Цитата: edw123 от 14 Апр. 2023 в 10:41Школьный - язык прессы, книг
Язык вымерших книг. Вот пример вам из литературного несоответствия: всех нас учили, что "квартира" по-английски это "flat". Пожалуйста из учебника Верещагиной за 6-й класс https://reshak.ru/otvet/otvet_txt.php?otvet1=/kuzovlev6/images/Workbook/aboutMe/4
"I live in a flat. There are 3 rooms: a living room, my sister's room and my parents' room"
И вот пример из учебника Spotlight за 5-й класс (Spotlight - единственная допущенная к нашему школьному образованию серия учебников, сертифицированная и написанная западниками, там современный английский) https://reshak.ru/otvet/otvet_txt.php?otvet1=/spotlight5/images/module3/a/5
"I live in a new high-rise building. It has 20 floors, but I live on the fifth. I get to my apartment by elevator. My apartment has 3 rooms - a living room, a bedroom and a study"
В Америке нет "flats". Квартиры есть, а слова нет  :-D У них они называются "apartments" либо "condo" (сокр. от "condominium"). Причем рыночные отношения пробрались и в язык: квартира может быть одной и той же, но если она арендованная, то это "апартаменты". Если выкуплена и в собственности, то "кондо". И еще скажите на милость, что вам об этом рассказали в школе  ;-D
Если не планируешь падать - надень защиту!
Если планируешь падать - надень защиту! © Andre Dor

edw123

Цитата: Shumadan от 14 Апр. 2023 в 11:45
Язык вымерших книг. Вот пример вам из литературного несоответствия: всех нас учили, что "квартира" по-английски это "flat". Пожалуйста из учебника Верещагиной за 6-й класс https://reshak.ru/otvet/otvet_txt.php?otvet1=/kuzovlev6/images/Workbook/aboutMe/4
"I live in a flat. There are 3 rooms: a living room, my sister's room and my parents' room"
И вот пример из учебника Spotlight за 5-й класс (Spotlight - единственная допущенная к нашему школьному образованию серия учебников, сертифицированная и написанная западниками, там современный английский) https://reshak.ru/otvet/otvet_txt.php?otvet1=/spotlight5/images/module3/a/5
"I live in a new high-rise building. It has 20 floors, but I live on the fifth. I get to my apartment by elevator. My apartment has 3 rooms - a living room, a bedroom and a study"
В Америке нет "flats". Квартиры есть, а слова нет  :-D У них они называются "apartments" либо "condo" (сокр. от "condominium"). Причем рыночные отношения пробрались и в язык: квартира может быть одной и той же, но если она арендованная, то это "апартаменты". Если выкуплена и в собственности, то "кондо". И еще скажите на милость, что вам об этом рассказали в школе  ;-D
На нём все официальное печатается. Мы в школе читали МоскоуНьюс. В институте кучу литературы, в основном журналы. Никаких проблем с языком кроме более сложной грамматики и неизвестных слов. :bn: Сейчас продолжаю читать совершенно без затруднений. Доклады делал и слушал - всё просто "на ура". Сложнее всего было с настоящими британцами :laugh: Поготовиться конечно нужно, проговорить. На вопросы понимается/отвечается без сильных проблем.
А все эти аппартаменты да квартиры - это совсем никому было не нужно. :hello:

Gr

Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31Не будете же Вы спорить,
Не буду.. Но и вам не следует утверждать, что это "начинается с самого рождения"...
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31льву хочется с самками потрахаться
Это происходит не из-за желания, а исключительно для продолжения рода...
Ради удовольствия в животном мире: несколько видов приматов и дельфины....
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31что погибает больше половины выводка.
Вы уравниваете животные инстинкты и человеческую сущность....
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31Все живое уничтожить у человека не получится,
И это верно, где-то в Амазонии, или в Сахаре останеться кто-нибудь... только какое отношение и сейчас они имеют к цивилизации?
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31Может быть и чего-то такое
Вы все еще наивно верите в теорию Дарвина?
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 10:31Странная формулировка
Не цепляйтесь к словам ... "Зри в корень!"
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

edw123

#548
Цитата: Gr от 14 Апр. 2023 в 12:24
Это происходит не из-за желания, а исключительно для продолжения рода...
Ерунда. Кроме некоторых приматов и может дельфинов, всем животным плевать на продолжение. Природа устраивает продолжение рода способом через желание, чтобы мозги животных сильно не перегружать. Некоторый примат выбился из этой струи и теперь сто раз подумает или резинку наденет.

Дарвин... а Вы во что? Что по образу и подобию львиного бога созданы были львы, усиленно думающие над деторождаемостью и средней продолжительностью жизни в прайде? Хотя почему в прайде... вообще среди всех львов всей Африки. И Азии.

Яков93

Цитата: Gr от 14 Апр. 2023 в 12:24
Но и вам не следует утверждать, что это "начинается с самого рождения"...
А с какого это времени начинается? После рождения когда они львиную школу закончат, совиный институт? Борьба выживание любыми средствами в том числе и буквальным сжиранием конкурента это заложено инстинктом, который закладывается даже не с момента рождения, а с момента зачатия. 
Цитировать
Это происходит не из-за желания, а исключительно для продолжения рода...
:facepalm:
Ага по программе "планирования семьи".
Вы полагаете животные настолько разумны, что понимают причинно следственную связь между "потрахаался", "родил щенка", "вырастил щенка - продолжил род"?
Даже люди этого изначально не понимают, если кто-то умный не дотумкался до такой мысли и не передал свое понимание своим потомкам через устную/письменную речь, то всю дорогу так и будут жить, не видя связи.
Цитировать
Вы все еще наивно верите в теорию Дарвина?
Пока никто другой более разумной не предложил.

Gr

Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 12:44буквальным сжиранием конкурента это заложено инстинктом,
"Ворон ворону глаз не выклюет" вам бабушка не говорила?
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 12:44Вы полагаете животные настолько разумны, что понимают причинно следственную связь
Все проще "течка - трах", но есть и гомосексуальные контакты у животных... Так что мы в этом не чего не придумали нового ....
Цитата: Яков93 от 14 Апр. 2023 в 12:44более разумной не предложил.
:laugh:
" Кто тогда придумал -ЛЮБОВЬ?"
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Яков93


Яков93

Цитата: Борисыч от 14 Апр. 2023 в 15:41
Гыыыыыыы. Что бы появилось, помимо условий предполагается смысл и необходимость.
А какой особый смысл в существовании и вообще появлении такого разумного и умелого вида, как человек?
Кому-то постороннему кроме самого человека требуется чтобы он появился и жил? Я так полагаю, что нет никакого такого постороннего, и никакого специального плана в отношении развития людей не существует.  Просто по принципу бритвы Оккама, раз нет никаких предпосылок, что что-то есть, то и нечего плодить лишние сущности/фантазии, что оно на самом деле есть.
Цитировать
ыыы. Маркс тоже предложил. Вполне разумная была. Покуда не начали на её основе социальные эксперименты. Вот и с дедушкой Чарльзом подобный казус. Всё логично для образования видов. Но как в происхождение да эволюционные скачки - так в тупик. При указании на которые дарвинисты скромно потупив глазки начинают лепетать про капризы природы....
При чем тут Маркс? Он был поклонником Дарвина, и его теорию признавал..
Я не говорю, что Дарвин был на 100% прав, за 150 лет его теорию только ленивый не трепал и не пытался оспорить. Некоторые моменты уточнили, но основа осталась прежней - постепенное развитие организмов путем приспособления к условиям окружающей среды. А главное, насколько я знаю никто так ничего глобального и противоречащего Дарвину не предложил.
Теория создания всего-всего-всего за 6 дней, из яйца, из утки, из слез, пота и прочих потрохов какого-то гиганта как-то ничем вообще не доказывается. За всю историю человечества насколько я знаю не нашли ни одного черепа ни одного из 400-х Богов, которым в разное время поклонялись разные народы. Нет предмета для изучения кроме вещих снов и видений.
ЦитироватьРусские. Шоб денех не платить.
Тут пришел Ржевский и все опошлил...

Яков93

Цитата: Борисыч от 14 Апр. 2023 в 16:32
Логичен только один - ценность отлаженной программы его поведения.Конечно нет. Есть законы. Согласно которым происходит существование.
Ну все правильно, есть законы существования в основе одинаковые для всех живущих существ, в том числе и для людей. И что из этого? Законы и без людей работали, на тех же динозаврах. Кому нужно появление именно человека кроме самого человека?
Цитировать
Гыыыыыыыы. Лихо Вы методологический принцип монаха францисканца на существование высших приматов наложили.
А монахи вообще крутые ребята бывают, то порох придумают, то шампанское, а один так вообще Теорию большого взрыва разработал
Бритва для них это просто игрушки.
Цитировать
И? Каким образом и путём каких именно приспособлений произошло развитие до человека разумного? Ни закономерностей, ни аналогий. Сплошной каприз природы. Прям до доминирующего вида. Охренеть себе основа.
Каприз природы никто не отменял. Не грохнись десятки миллионов лет на Землю астероид, так и не было бы никаких высших приматов, там землеройками и бегали бы под ногами динозавров.
Археологи эту цепочку изменений очень основательно раскопали,  зря Вы при отсутствие закономерностей и аналогий.  Нормально доказывается и друг и другом связывается.
Конечно можно занять позицию - "покажите мне как муха превращается в слона иначе не поверю".  А вот в существование Бога я верю просто потому что верю, не могут же Божественные книги врать или ошибаться они же под диктовку Святого духа написаны.
Но по-моему это не особо конструктивная позиция. С таким же успехом я могу попросить превратить воду в вино прикосновением руки или сдвигания горы одним словом.

Капитан Немо

Цитата: ВикторНН от 01 Апр. 2023 в 18:31Я пишу про ссылка (первая ссыль почему-то на университет вставилась, сейчас поправил) дальше ничего не буду. Попробуйте догадаться сами. Этих людей НЕТ в интернете. Нет нигде в инфопространстве. Живут с нами рядом, но мы их не замечаем. Они засекречены наглухо. Ну и рассказывать с кем я там знакОм, смысла нет. Его всё равно в интернете нету  Они никогда не были заграницей и не будут. Хорошо, хоть контроль над этой отраслью не отдали эффективным управленцам...
421 Misdirected Request
браузер заругался
ссылка уже засекречена?

Капитан Немо

Цитата: Яков93 от 02 Апр. 2023 в 13:21условный дядя Вася тут всю жизнь вкалывал на заводе, заработал только болезни и нищую пенсию. А эти домов понастроили, машин иностранных понакупили, не пройти спокойно. Откуда деньги - ну понятное дело наворовали, Сталина на них нет.  Еще поучают как жить надо! К стенке его!
Если честные работяги заработали только болезни и нищую пенсию, а эффективные менеджеры из Ростелекома на бюджетные (читай народные) деньги допускают убытки в миллиарды, то виноваты конечно же навальные с немцовыми
https://www.cnews.ru/news/top/2023-04-13_rossijskaya_mobilnaya_os

Яков93

Цитата: Капитан Немо от 14 Апр. 2023 в 18:15
эффективные менеджеры из Ростелекома на бюджетные (читай народные) деньги допускают убытки в миллиарды
Будем искать позитив.  :run:
Раз столько денег протеряли, значит как минимум деньги в стране были.  Значит РФ страна не нищая, а очень даже богатая.
Уверен, что если ребятам из Ростелекома дать еще больше бюджетных денег, то они возьмут на себя повышенные обязательства и поставят новый рекорд убыточности. Я в них верю!

Яков93

Цитата: Борисыч от 14 Апр. 2023 в 18:42
Установившему законы бытия. Да и не самого человека. А программы его поведения, укрепляющей сии законы.
Что значит "укрепляющей сии законы"? По-Вашему наличие и поведение человека как-то влияет на законы бытия?
Под законами бытия я например понимаю какие-то физические величины и законы типа массы электронов или скорости света. А Вы какие такие "законы бытия" имеете в виду?
Цитировать
Угу. Только с какого перепугу она капризничает? Причём по Дарвину последствия капризов совершенно другие. :-)
Какие "другие"? Раз в результате "капризов" появляется много суши, на которую можно вылезать, для удобства ползанья плавники превращаются в лапы. По капризу природы стало холодно, обрастаем шерстью, становится холодно слишком быстро - заимствуем шкуру с убитого зверя, греемся у костра после лесного пожара или молнии.
Насчет капризов... ну это может с нашей точки зрения каприз, на самом деле кирпич просто так действительно не упадет, его падение только следствие совершенно логичных факторов. Но когда этих факторов ну сильно много и они незаметны для нашего непосредственного восприятия, или происходят они очень быстро мы не в силах отследить причинно-следственную связь, хотя она конечно же есть. "Ты суслика видишь, а он есть".
Например взрыв гранаты и разлет осколков с точки зрения любого человека представляет собой очевидный полный хаос не поддающийся никаким предсказаниям. А между тем каждый осколок, каждая пороховая крупинка летят строго по всем физическим правилам, взрыв вещества также происходит не "так как ему вздумается", а по определенному алгоритму. Все это очень сложно и наверное даже невозможно абсолютно точно вычислить и предсказать, но это не из-за "каприза" гранаты, просто техника у нас еще не дошла.
Цитировать
Нет никаких аналогий в свете происхождения видов естественным отбором под изменение среды. Есть рост популяции из зачуханной ветви до доминанта. Ага, это если принять во внимание раскопки.
Не совсем я понимаю, что это значит "нет никаких аналогий в свете происхождения видов". Про что это Вы вообще, какие аналогии ищете?
Не просто рост популяции, а именно анатомические изменения. Увеличение/уменьшение головного мозга, уменьшение челюстей, уменьшение надбровных дуг, развитие подъязычной кости. Раскопки стоянок, все более усложняющиеся. Раскопки орудий труда,  украшений, предметов искусства.
Цитировать
Блин, если бы так просто. Нету слепой веры как ни прискорбно. И сказки не жалую.  В моём случае печальней. Вплоть до теории вероятностей. А в основном логическая целесообразность. Если пошол базар за не случайность бытия.
Сложно сказать насчет случайности/не случайности.
С одной стороны я склоняюсь к тому, что какого-то осмысленного подбора кирпичиков жизни, при создании первых молекул не было.  В конце концов они могли сложиться и сами после какого-то количества триллионов попыток. У природы было для этого миллионы лет, пространство целой планеты (если откинуть теорию про бактерий которые прилетели из космоса) и энергии молодых вулканов,  и солнечной радиации без нынешней атмосферы.
Но вот что я не понимаю это с какого перепуга они вдруг начали размножаться? Откуда в этой первичной случайной клетке могла взяться такая программа?
Про эволюцию человека у меня таких сложностей с восприятием и пониманием не возникает. По сравнению с возникновением первичных клеток возникновение человека это не революция, а всего только ступенька развития.