Вакцинировался от коронавируса (SARS-CoV-2)

[alextim62]

Можно ссылку,  на научные публикаций подтверждающие, что вакцинация угнетает естественный иммунитет. Я не смог таких найти. С интересом почитаю.

Потому что не искал.

[LeoDron]

Потому что не искал.

серьезный и аргументированный разговор   
Соглашусь, что неправильный прием лекарств может угнетать имунную систему. И что  вакцины тоже имеют побочки, но в этом месте вас развели, обманули, а вы повелись. Реально хотел глянуть на это "творение" манипуляторов. Потому что утверждать, что вакцины угнетают имунную систему, это как... например что военная подготовка в школе и ДОСАФ подрывали боеспособность нашей армии. Глупо, правда?
Встреча с вакциной, это тренировка имунной системы для встречи в настоящим вирусом. И с этим вирусом встретятся все. Согласен, что на учениях бывают "самострелы" и другие инциденты, но утверждать, что не подготовленные новобранцы имеют больший шанс выжить и победить в настоящей войне - глупо 

[LeoDron]

По поводу манипуляций. Репорт из Шотландии, данными из которого на прошлой неделе манипуляторы махали. Фразу, что нельзя эти данные на прямую использовать, в новом отчёте уже красным выделили https://www.publichealthscotland.scot/media/11619/22-02-09-covid19-winter_publication_report.pdf :

и рядом привели таблицы, анализа  эфективности вакцин против дельты:

и омикрона:

Видно, что эффективность ваецин против последнего ниже, но говорить, что она отсутствует - ложь. Оправдывать ложь тем, что омикроша безобидный - это двойная ложь. Я не навязываю вакцинацию, каждый сам решает, вот только врать и манипулировать данными, оправдывая свою позицию - не хорошо.

[edw123]

[user]7ambrion[/user], только что вычитал, что на родине славных викингов все противо-ковидные меры отменили. Поздравляю

Это мало, надо бы ещё и медицину вернуть в нормальное состояние.

[LeoDron]

Это мало, надо бы ещё и медицину вернуть в нормальное состояние.

Я так понял, из каллоритного рассказа о старушке,  что для суровых предков викингов - и так ништяк. Умереть с мечом в руке или арматурой в голове - это мечта достойных наследников суровых традиций.

[LeoDron]

Просто верх ума и сообразительности Ваши не сравненные аналогии. Жгите ещё. Огромная благодарность за доставленное удовольствие.

А  рад тем, что Вы не употребляете в ответ малосвязный набор умных слов из "букваря", так как на этом уже не раз прогорели; и не материтесь. Так что моё присутствие в теме  явно идет Вам на пользу 
Да и отметьте, не я начал. Мой ответ был адресован другому форумчанину. Так что, лучше, проходите мимо. Вы же обещали 

[edw123]

По поводу манипуляций. ...
Видно, что эффективность ваецин против последнего ниже, но говорить, что она отсутствует - ложь.

Как обычно - понять бы, что за цифры. Вот эффективность от смертности - это от всей выборки или от госпитализированных? Не оговорено.  Вроде если от всех, то почему она тогда хуже, чем от госпитализации - это нонсенс, вроде как: вероятность умереть выше чем вероятность попасть в больницу.
Добавлено 12 Фев 2022 в 22:08

Совершенно не тот, к которому проводили подготовку таким вычурным способом.

Ну да, разумеется все мировые микробиологические лидеры так лоханулись - создали что-то вычурное, не работающее по принципу. Зря учились, зря нарабатывали опыт, подтасовали все результаты тестирований.

[LeoDron]

Как обычно - понять бы, что за цифры.  Вот эффективность от смертности - это от всей выборки или от госпитализированных? Не оговорено.   Вроде если от всех, то почему она тогда хуже, чем от госпитализации - это нонсенс, вроде как: вероятность умереть выше чем вероятность попасть в больницу.

Я так понимаю, всегда идёт сравнение с контрольной группой - не вакцинированными или не иммунизированные. Вот с ними сейчас реально сложно, поэтому и точность низкая.
Если имеем, например, в первой группе  5 смертей или госпитализаций на 100.000 вакцинированных, а во второй 10 на 100.000 не вакцинированных,  то эффективность вакцинации 50%. Если соотношение в группах 1:10, то эффективность 90%. Я так эти цифры  понимаю.

[edw123]

Совершенно правильно , но при условии реально работающей и дающий продолжительный эффект вакцины,  а такой на данный момент в мире просто не существует 

Про реальную работоспособность - ну это у Вас опять "личные впечатления". Объективно все создатели вакцин отчитались по результатам больших выборок и продолжают подтверждать новые цифры на новых штаммах. так что если говорить об официально-подтвержденных надежных, в математическом смысле в том числе, аргументах - всё работает и замечательно. Нет доверия к официальным - так тогда и подчеркивайте: "по моему скромному мнению".

По продолжительности - тут дело тоже совершенно не в вакцине, а в том, как иммунитет работает с конкретной инфекцией. По ковиду, как и по гриппу, иммунитет, независимо от варианта его получения, болезнью или вакциной, держится около года. И это не проблема вакцины.

[LeoDron]

Готов погореть ещё и неоднократно. Ради такого. 

Похвально. Учитесь дальше, успехов на следующем зачёте 

[ВикторНН]

Как обычно - понять бы, что за цифры

Как их понять чужие цифры, если ответа на свои утверждения не имеете, не Вы и не Ваш собрат по "великой и сермяжной" про вакцинацию для КИ 
[user]Борисыч[/user],
зачётно про войнушку    Тут и про войну, и про кефир, и про ключи от квартиры - чего только не придумает вакцинированный. чтобы порадовать людей на сайте. Даже додумались, что в Тропарёве сейчас Силиконовая Долина и гении со всех концов света собрались. А в остальных частях светы - дибилы ниграмотныя  Грюж, Камеди отыхает   

[edw123]

Как их понять чужие цифры, если ответа на свои утверждения не имеете, ...
зачётно про войнушку    Тут и про войну, и про кефир, и про ключи от квартиры ...

Для дальнейшей простоты  предлагаю так: ВСЕ мои слова Вы будете считать, априори, враньём. И соответственно перестанете бессмысленно повторять запросы на доказательства - для вранья их всё равно не будет никогда, сами понимаете. Устраивает такое предложение? По моему оно сильно облегчит жизнь и не будет раздувать эту тему бессмысленными однообразными постами про доказательства и враньё. Если конечно у Вас нет задачи именно раздуть тему.
Лично меня вполне устроит, что некто считает мои слова полным враньём.

[ВикторНН]

[user]edw123[/user],
какая детская попытка спрыгнуть в попытке отмазаться у Вас
Ток дело не в этом. Ваксеры здесь умничают, рассказывая сказки разнообразные. Фактов у Вас и собрата нет за три страницы, а балабольство есть. Приведите доказательства своим словам, если Вы на форум их выложили. Если нет, ну наврали - фигня какая для Вас. Только Вы же не только для себя тут строчИте. В диалоге истина рождается, сторонние наблюдатели интересуются. А так вы двое ляпнули и в кусты. Эдак ваше сообщество фантазёров будет постоянно лепить от балды чего хош
Самое интересное, что ссылку про КИ и вакцинацию от КВ я выкладывал уже. Там всё есть. Но несмотря на это, вакцинированные снова несут чепуху на сайт Поржать, конечно, прикольно. Но хватит уже про это. Колитесь, откель у Вас глубокое убеждение насчёт вакцин и КИ. Поведайте насчёт великой аксиомы Вашей. Может и правда чего-то есть интересное у Вас.

[LeoDron]

[user]Борисыч[/user], уже говорил Вам, что я не медик, а специалист других наук, поэтому общепринятому  мнению медиков, я доверяю. И в меру своих скромных возможностей излагаю то что я понял. Так глубоко, как Вы, искать противоречия в публикациях не по своей тематике я не могу.  Мне не плохо за эту непростую работу в моей области знаний платят. Если же Вы считаете себя высококвалифицированным медиком-рецензентом, способным на такой анализ, наслаждайтесь. Делитесь своим мнением, и не забывайте добавлять "на мой скромный".  Но я предпочитаю зубы у стоматолога, а не у кузнеца лечить

[Сергей_1959]

Я обычно сохраняю интересные видео на разные темы, вот одно из них:
https://youtu.be/Kxmc7DM_OFE

[edw123]

[user]edw123[/user],
какая детская попытка спрыгнуть в попытке отмазаться у Вас
Ток дело не в этом. Ваксеры здесь умничают, рассказывая сказки разнообразные

А антиваксеры просто натягивают ненатягиваемое и фантазируют глупейшие отмазки вроде всяких несоответствий ФЗ и неправильных названий... Так что никаких пространств для взаимополезного обмена просто уже нет: я уже предложил лично Вам - "все совпадения моих слов с реальной жизнью прошу считать случайными" (с). И не обращайте на них внимания.

[LeoDron]

Ну хоть в голосовалку штоль гляньте

Так писал уже - сделайте такую среди школьников об необходимости изучения алгебры, или среди старших, о необходимости платить налоги и тд, результат будет примерно таким же:
Вместо алгебры - физра, а на пенсию я сам себе насобираю. Так что меня результат голосовалки совсем не удивляет

[LeoDron]

Меня то же результат не удивил. В окружении примерно те же настроения. Что радует, и внушает надежду.

Надежду на что? что налоги и отчисления в пенсионный фонд отменят? Или алгебру в школе?  Так и здесь. Хотя можете на пушистого омикрошку надеяться