Подвесной универсальный фрикционный электропривод на все велосипеды.

[Paxxa]

Зачем это делать ''ручкой'' если тоже самое делает автомат

На видео остается "немного задевает". Вот не будет вообще задевать.
Добавлено 26 Ноя 2020 в 14:22
Плюс дорог идеальных не бывает. И МК будет прыгать на кочках.
Добавлено 26 Ноя 2020 в 14:22
А с ручкой не будет.
Добавлено 26 Нояб. 2020 в 14:23
Можно и тормозной ручкой. Но на ней нет фиксации в крайних положениях. И а промежуточных тем более

[М-Велосипедист]

На видео остается "немного задевает". Вот не будет вообще задевать.

Если задевающее колесо приподнять задевать перестанет - пружинку подвесить на один зуб повыше...

Плюс дорог идеальных не бывает. И МК будет прыгать на кочках.

Это да, но не забывайте что МК практически не оказывает сопротивления вращению колеса даже если МК просто будет лежать на покрышке , а периодическими контактами на кочках можно тем более пренебречь.
Во всяком случае если батарейка разрядится, а ехать нужно по кочкам, механизм нейтрализации можно сделать гораздо проще чем вы предлагаете - выставить простой упорчик или всунуть в подвеску щепку с дороги в конце концов...

Можно и тормозной ручкой. Но на ней нет фиксации в крайних положениях. И а промежуточных тем более

Ну посмотрим как всё будет в эксплуатации, пока не вижу необходимости в подобной системе нейтрализации...но всё возможно...

Основная задача переднего колеса - передавать боковые силы благодаря которым собственно поворот и происходит,

Ну не лезет мне в голову такая терминология... Какие силы?
Основная задача рулевого колеса - рулить... Конструкция следует за переднем колесом, какое оно задаст направление туда и поедем.

При малом коэфф сцепления передать можно только малую силу и любая сила свыше этой приведет к юзу, что и происходит под тягой - она "лишняя" по отношению к боковым силам.

Какие боковые силы? Вы хоть их назовите. Силы трения, гравитации, инерции...?
.Юзу подвержены не только передние колёса но и задние...
Что бы избежать неуправляемое скольжение, необходимо иметь соответствующий протектор на колёсах и соответствующую динамику движения.

[Paxxa]

нейтрализации...но всё возможно...

Я ж вам говорю 2 варианта. Либо колесо всегда притянуто пружиной к покрышке, а ручкой отжимаем его вверх ступенчато до полного поднятия, если нужно ехать педалями. И курком отпускаем прижим на полный.
Аналог вашей "гребенки", только все делается на ходу.

И второй. Ручкой ступенчато прижимаем мк к колесу. А курком отпускаем.

[М-Велосипедист]

Я ж вам говорю

Да, я понял.
Но всё же предпочтительней автомат если он будет работать.
Не хочется чем то управлять и тратить на это внимание. Хочется простоты - нажал на газ едешь на моторе, не нажал едешь накатом или на педалях.
За такой шикарный вариант стоит побороться, а не сдаваться в пользу лобового решения...

[edw123]

Ну не лезет мне в голову такая терминология... Какие силы?
Основная задача рулевого колеса - рулить... Конструкция следует за переднем колесом, какое оно задаст направление туда и поедем.Какие боковые силы? Вы хоть их назовите. Силы трения, гравитации, инерции...?
.Юзу подвержены не только передние колёса но и задние...
Что бы избежать неуправляемое скольжение, необходимо иметь соответствующий протектор на колёсах и соответствующую динамику движения.

Ну я уж и "по бытовому", и "по научному"  Чтобы вел ехал, его надо толкать - через точку контакта колесо-дорога передаётся продольная сила тяги. Чтобы вел поворачивал, колесо должно боковую силу передать, в сторону поворота. Итого в точке контакта имеем векторную равнодействующую из продольной и боковой. Если равнодействующая выше силы трения, то наступает юз. Если только боковая - юза нет (если не очень резко поворачивать, понятное дело). На заднее тоже действуют боковые, но меньше, да и загружено оно обычно больше. Поэтому переднее ведущее в более "юзоопасном" положении.

[М-Велосипедист]

динамику движения.
Ну я уж и "по бытовому", и "по научному"

Да туман никак не рассеивается...
А к чему вы ведёте?
Предлагаете отказаться от переднего привода?

[edw123]

Да туман никак не рассеивается...
А к чему вы ведёте?
Предлагаете отказаться от переднего привода?

Сильнее уже не могу разгонять. На скользкой дороге колесо может зацепиться силой 1Н (к примеру) и Вам выбирать - отдать этот 1Н для поворота вправо (к примеру) или 0.5н вправо + 0.5 вперёд тягой и не вписаться в поворот.

Предлагаю не отказываться, а не идеализировать - не зря превалирует задний, по многим причинам.

[М-Велосипедист]

Предлагаю не отказываться, а не идеализировать - не зря превалирует задний, по многим причинам.

Вы немножко сбились с темы, речь то шла о предпочтении протектора на шине по сравнению с гладкой на скользкой лесной тропинке.
А вы почему-то перескочили на передний привод.
В автопрома сейчас предпочтение в основном отдают переднеприводным автомобилям.

[М-Велосипедист]

Сильнее уже не могу разгонять.

Я вам попробую помочь...
Дело в том что у данной модели велосипеда пересечение оси вращения руля с дорогой находится перед пятном контакта колеса с дорогой. И вот тут поведение велосипеда сильно зависит от того какое колесо моторное , переднее или заднее.
При ведущем заднем колесе срабатывает эффект самостабилизации руля в прямом направлении, что позволяет ехать на велосипеде не держась за руль и крутить педали.
А вот в случае моторного тянущего переднего колеса всё наоборот Дестабилизация , руль стремится сбиться с курса и его приходится придерживать.
И всё это из-за такого взаимного положения оси руля и точки контакта колеса с дорогой.
Задний привод осью тянет пятно контакта (на манер колеса магазинной тележки) колесо стремится выровняться.
Передний привод условно говоря активизирует пятно контакта которое находясь позади, напирает на ось руля и стремится обойти её справа или слева , что и приводит к дестабилизации...

Видимо явление этого эффекта вы хотели до меня донести.

[edw123]

Я вам попробую помочь...
...
Видимо явление этого эффекта вы хотели до меня донести.

Нет  совсем другое. То что Вы написали - всё совершенно правильно, но оно работает пока есть сцепление колеса с дорогой, пока колесо может цепляться за дорогу и передавать на неё силы. Больше некоторой предельной силы происходит срыв в юз и всё вами описанное "улетает в трубу". Этот срыв наступает раньше если пытаться передавать большую силу, например силу тяги. От кинематики подвески это вообще никак не зависит, только от загрузки и качества шины.

[М-Велосипедист]

От кинематики подвески это вообще никак не зависит, только от загрузки и качества шины.

Нет зависит.
На льду '' кинематики подвески'' у переднего и заднего приводов проявляется по разному.
Крутит в разной манере, но на переднем приводе преодолеть скользкий участок удаётся быстрее...
У меня переднеприводной микроскутер по льду едет , на заднеприводном мотовелосипеде Стрида по гололёду ехать не возможно - переднее колесо перестаёт рулить, подскальзывается и приводит к падению.
https://youtu.be/GBQjfflRnNA
Добавлено 26 Нояб. 2020 в 22:45

Этот срыв наступает раньше если пытаться передавать большую силу, например силу тяги.

Конечно при езде по гололёду нужно проявлять осторожность, манера езды отличается от манеры на сухой и шершавой дороги...

[М-Велосипедист]

но оно работает пока есть сцепление колеса с дорогой, пока колесо может цепляться за дорогу и передавать на неё силы.

Трение и в гололёд также присутствует как и на сухой дороге, только в меньшей степени , кинематика срабатывает точно также , всё так же присутствуют и моменты сопротивления и моменты инерции, но в других соотношениях.

[xdforce]

Пришлите нам [b-b]видео[/b-b]. Уже хочется узнать чем война окончилась.

[М-Велосипедист]

Пришлите нам [b-b]видео[/b-b]. Уже хочется узнать чем война окончилась.

Прежде чем давать видео, хочется навести порядок с дизайном.
Потерпите немножко, скоро тема закончится с заключительным видео с  ездой по лужам.

[edw123]

Нет зависит.
На льду '' кинематики подвески'' у переднего и заднего приводов проявляется по разному.
Крутит в разной манере, но на переднем приводе преодолеть скользкий участок удаётся быстрее...
У меня переднеприводной микроскутер по льду едет , на заднеприводном мотовелосипеде Стрида по гололёду ехать не возможно - переднее колесо перестаёт рулить, подскальзывается и приводит к падению.

Кинематика подвески влияет только на загрузку оси, на "вред" лишней силы - не влияет. Но давайте я опять повторюсь, (в пятый раз?) и на переднем и на заднем приводе замечательно ездят. Особенности надо учитывать и всё будет в пределах. Сравнивать поведение разных конструкциф - гиблое дело.

[М-Велосипедист]

"вред" лишней силы

Ох ну не слышал я в физике не о каких ''лишних силах''.
Вы что то не то говорите...

[edw123]

Ох ну не слышал я в физике не о каких ''лишних силах''.
Вы что то не то говорите...

Конечно не слышали, лишняя есть в математике - когда больше, чем нужно. Я ж даже с цифрами пробовал  если сила трения в точке контакта колеса не может превысить из-за юза величину в 1Н (10, 100...), то у управляемого рулевого колеса надо ею всю использовать для руления, не уменьшая на силу тяги. Ладно, не идёт у нас... Фиг с ним...
Был бы у Вас полный привод и желание, можно было бы поснимать данные при езде по скользкому - какая тяга уведёт каждое колесо в юз и какой радиус поворота получится.

[М-Велосипедист]

Был бы у Вас полный привод и желание, можно было бы поснимать данные при езде по скользкому - какая тяга уведёт каждое колесо в юз и какой радиус поворота получится.

Какова цель выяснения такого рода данных...вам не жаль время на это тратить.
Нужна конкретная функциональная полезность, а не какие то там данные в 1Н...
Привод практически готов, немножко причешем и начнём тестировать на дальность, скорость, проходимость и ресурсность...и затем по итогом будет технический совет с выводами и определением дальнейшей судьбы механизма...