Полезная информация


avatar_Lexxre

Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

Автор Lexxre, 08 Июнь 2019 в 18:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

косьян

#3114
Цитата: VladNSK от 18 Март 2026 в 08:20Добрый день!
Создал опытный образец балансира для натрий-ионных батарей.
Может работать с 3S  и 4S батареями.
Имеет защиты от повышенного напряжения и переполюсовки,
при срабатывании защиты в одной из банок (разрыв цепи).
Также сохраняет работоспособность при обрыве части проводов.
Точность балансировки +/-2мВ, Максимальный ток балансировки 400мА
Здравствуйте!
Балансир пассивный?
Какое напряжение начала балансировки?
Что такое "срабатывание защиты в одной из банок?
Какие пределы рабочей температуры?
Есть есчо пара вопросов...потом.

alx-spy4ik

Цитата: Serge2871 от 18 Март 2026 в 17:12что у натрия "кулоны" размазаны по рабочему диапазону почти равномерно,
это не совсем так. сверху все-таки намного больше

ps ну хорошо, не намного но немного все таки больше


Цитата: Serge2871 от 18 Март 2026 в 17:1214.4-10=4.5 супротив12-10=2
4.5 вольта на разряд и  2....смысла нет...

ээээ....
в 4S разряд будет на банке 3.60-2.50 В
в 3S разряд будет на банке 4.00-3.33 В
Если не ошибаюсь считать надо так. Вопрос тогда в том где больше ампер - в 3.6-2.5 или в 4.0-3.3
По хорошему конечно надо еще раз перемерить по факту токи в этих диапазонах экспериментом для 4S и для 3S. Эксперимент он всему голова.
Ну и плюс экономия четверти элементов в рублях игабаритах и массе.

Mike 372

Середина У этих аккумуляторов 2,9-3,1 В. Где-то там должна быть и небольшая полочка. Долговечность опять же в середине диапазона должна быть выше, чем на верхнем пределе. Так что 4S практичнее.

alx-spy4ik

Цитата: Mike 372 от 18 Март 2026 в 19:47Середина У этих аккумуляторов 2,9-3,1 В. Где-то там должна быть и небольшая полочка. Долговечность опять же в середине диапазона должна быть выше, чем на верхнем пределе. Так что 4S практичнее.
для машины вобщем наверное да. многое ещеотдругих факторов зависит. если изначально источник на 12В а не на 14.4-14.6 то может и 3S годится. Или например по габаритам - отдельный аккум на котел вебасту в машину можно и на 3S собрать, если не задумывается зарядка этого отдельного аккума от машины, а только дома. Для критичной нехватки зарядки в машине.

Evlagor

Цитата: alx-spy4ik от 18 Март 2026 в 20:02Или например по габаритам - отдельный аккум на котел вебасту в машину можно и на 3S собрать, если не задумывается зарядка этого отдельного аккума от машины, а только дома.
А для этого натрий не нужен. Лифер, в размере десятки и емкостью 15Ач, которую отдаст полностью, переплюнет в эффективности. Дома зарядил и вперед.
LTO 5S4P-40ah

alx-spy4ik

Цитата: Evlagor от 18 Март 2026 в 20:11А для этого натрий не нужен. Лифер, в размере десятки и емкостью 15Ач, которую отдаст полностью, переплюнет в эффективности. Дома зарядил и вперед.
лифер на морозе наверное не очень. котел в машине это про морозы. и стоять в машине он должен долго в ожидании запуска, успеет промерзнуть.

Evlagor

Цитата: alx-spy4ik от 18 Март 2026 в 20:26лифер на морозе наверное не очень.
Нормально он на морозе.. Его только заряжать нельзя при отрицательных. Совсем нельзя.
LTO 5S4P-40ah

Serge2871

Цитата: alx-spy4ik от 18 Март 2026 в 19:26это не совсем так. сверху все-таки намного больше

ps ну хорошо, не намного но немного все таки больше


ээээ....
в 4S разряд будет на банке 3.60-2.50 В
в 3S разряд будет на банке 4.00-3.33 В
Если не ошибаюсь считать надо так. Вопрос тогда в том где больше ампер - в 3.6-2.5 или в 4.0-3.3
По хорошему конечно надо еще раз перемерить по факту токи в этих диапазонах экспериментом для 4S и для 3S. Эксперимент он всему голова.
Ну и плюс экономия четверти элементов в рублях игабаритах и массе.
Вы опять забыли про табличку разряда https://electrotransport.ru/index.php?msg=2399230, да и недавно график разряда выкладывался. Там всё легко посмотреть. Уже проверено..

Serge2871

Недавно продумывал вариант поддержки аккума при длительных простоях. Пока оптимально подходит банка 230 натрия и dc-dc допустим на 12.8 вольт. Как родной просядет, поддержка пойдет в расход...там и токи то небольшие.
Но это для прокорма только авто. Если вебасты там всякие, другой подход нужен..
Хотя, наверное дешевле выйдет солнечная панель на гараж, другой светы нету :-(

Romka-ork

Всем привет! Купил на Али 16 оранжевых банок, из них 4 оказались с внутреннем сопротивлением 2 мОм, 4шт 2...3 мОм, 4шт 3...4 мОм, и 4шт 4...5 мОм. Ожидаемо конечно, судя по последним отзывам. Но, кто-то обращал внимание на маркировку, рядом с qr кодом? 4 самых хороших аккума имеют маркировку "D", а 4 самых фиговых аккума имеют маркировку "E10". Остальные без маркировки рядом с кодом.

Serge2871

Цитата: Romka-ork от 20 Март 2026 в 22:08Всем привет! Купил на Али 16 оранжевых банок, из них 4 оказались с внутреннем сопротивлением 2 мОм, 4шт 2...3 мОм, 4шт 3...4 мОм, и 4шт 4...5 мОм. Ожидаемо конечно, судя по последним отзывам. Но, кто-то обращал внимание на маркировку, рядом с qr кодом? 4 самых хороших аккума имеют маркировку "D", а 4 самых фиговых аккума имеют маркировку "E10". Остальные без маркировки рядом с кодом.
рекомендую проверить сопротивление банок разряженных около 2 х вольт и полностью заряженных. Нормальные банки не меняли сопротивление в зависимости от заряда..
Писец, уже и алик шлёт мусор...

Interceptor

#3125
Цитата: Romka-ork от 20 Март 2026 в 22:08Всем привет! Купил на Али 16 оранжевых банок, из них 4 оказались с внутреннем сопротивлением 2 мОм, 4шт 2...3 мОм, 4шт 3...4 мОм, и 4шт 4...5 мОм. Ожидаемо конечно, судя по последним отзывам. Но, кто-то обращал внимание на маркировку, рядом с qr кодом? 4 самых хороших аккума имеют маркировку "D", а 4 самых фиговых аккума имеют маркировку "E10". Остальные без маркировки рядом с кодом.

Покупал на озоне 8 шт, из них с маркировкой M10 - 3шт - 1,8 -1,9, H10 - 1шт, 1,7 (!), и 4шт без маркировки  - 3 сопротивление 2,6 и один аж 3,6.
Получается что существует маркировка и она означает именно отбраковку. И можно смело требовать чтобы там было D или M10 или H10 (самый желанный).
А если еще кто-то отпишется, то у нас будет статистика и понимание какие именно требовать циферки кроме этих  :)

kuznechov119m

Цитата: Interceptor от 20 Март 2026 в 23:42какие именно требовать циферки кроме этих 
Осталось китайцам цены откорректировать , хочешь Н10 тогда по двойной .  Сейчас другое напрягает , реально они новые с браком начали делать , или же б/у распродают . Если уже видавшие виды подсовывают , тогда сколько лет они смогли где то проработать до раздербанивания . Натрий не так давно и появился , если распродажа списанного , тогда не такой уж он и долговечный . По крайней мере LTO  старые синие фугасы в 2021 году купленные и неизвестно  какого года до сих пор в работе . Также есть Винстоны лифер 2012 год , жёлтые огромные  140 Ач , не давно на ёмкость проверял не потеряли . Они уже у меня пять лет трудятся , и гарантия на них 25 лет была .

Evlagor

Удивлялся, что желтые фугасики практически не найти у продаванов в Китае. Там по месту жуликам быстро хобот оторвут. :kidding: А прислать за тридевять земель- прокатывает)))
LTO 5S4P-40ah

VladNSK

Цитата: косьян от 18 Март 2026 в 17:14Здравствуйте!
Балансир пассивный?
Какое напряжение начала балансировки?
Что такое "срабатывание защиты в одной из банок?
Какие пределы рабочей температуры?
Есть есчо пара вопросов...потом.
Здравсвуйте.
За основу взята хорошо проверенная конструкция балансира для титаната.
Балансир выравнивает напряжения банок в диапазоне 2.5 .. 4В. Принцип работы "Весы". Ток балансировки зависит от напряжения.
Есть банки натрий+ , которые в аварийной ситуации (повышенное давление внутри) размыкают цепь навсегда.
Пределы рабочей температуры от -40 до +60. -40 я не проверял, задаётся характеристиками деталей. Проверяли пользователи титаната с моим балансиром. +60 - для полностью нагруженного балансира. После окончания работы его можно и до +85 нагреть.

VladNSK

Цитата: alx-spy4ik от 18 Март 2026 в 11:11О! титанатные Ваши вроде рабочие. Правда моя сборка тупо лежит почти все время. Как запас энергии. И вообще народ хвалит ВладНСК-ие балансы, поэтому и взяты.
Сразу вопрос - какое потребление в режиме сна и по каким условиям он засыпает.

----------
Оффтопом. Сейчас поймал себя на мысли что 3S вообще никогда в голову не приходило. Кстати отличный вариант если надо неспешно набить банки имея источник в 12В. И вообще еще не известно где больше кулонов запасено - в сборке 3S на 12В или в сборке 4S на 14.5В

Засыпает по равенству напряжений. Сейчас ток покоя  600 мкА. Работаю над этим. На столе уже лежит вариант с током 300мка при напряжении 14.7В.  260мкА при 13.2В

Interceptor

Цитата: kuznechov119m от 21 Март 2026 в 08:30Осталось китайцам цены откорректировать , хочешь Н10 тогда по двойной .
Не надо им подсказывать! :)

Цитата: kuznechov119m от 21 Март 2026 в 08:30Сейчас другое напрягает , реально они новые с браком начали делать
Есть признаки что именно так, причем то ли процессы не отлажены, то ли нам попадает отбраковка....

Nikolay 2

Цитата: Evlagor от 21 Март 2026 в 09:19Удивлялся, что желтые фугасики практически не найти у продаванов в Китае.
Не понял, навалом же в Китае желтых фугасов
Цитата: Evlagor от 21 Март 2026 в 09:19Там по месту жуликам быстро хобот оторвут. :kidding:
вот что недавно попалось...
посмотреть
NPFF.jpg
тыц
дополнительной информации ни какой нет. Как думаете это что-то новое или продавану хобот все таки оторвут?