Полеты на Луну. Настоящее и прошлое.

[edw123]

Хех ) ну тогда повторяю вопросы для моего дорогого оппонента не обремененного вниманием и интелектом ))

Обремененного зато памятью, что тоже не плохо. Ответы были даны ранее: да и да.
Я только повторил, а отвечал сэр И.Ньютон.

Но если Вы такой уж любитель среды, то можете считать, что среда есть везде, но куда-то её приходится возить с собой и там использовать по назначению.

[Gr]

Какие имелись сложности поставить более мощный двигатель, чтобы поднять 4670 кг взлётной ступени на орбиту Луны?

У тебя калькулятор есть? Если нашим для подъема 35 кг понадобилось 512 кг стартовавшего модуля (соотношение масс 14,4 раза), то для подъёма 4,5 тонн сколько потребуется?
Не напрягайся 65 тонн. Плюнем на соотношения масс, разделим на 2, все равно нужен двигатель "поднимающий" 30 тонн! В какое место на ЛМ его всунуть, и куда горючку залить? А скорость нужна 2,75 км/с...
С Земли почти 6 тонную "Луну 16" поднимал 700 тонный Протон....
Понимаю, аналогия и арифметика не твой конек... Ты веришь телевизору...

[aviator79]

Понимаю, аналогия и арифметика не твой конек...

Даже если я был фанатом математики, то не стал бы упрекать наших академиков, разрабатывающих космические аппараты, что они считают хуже тебя и не смогли обнаружить фальсификацию в конструкции ЛМ "Аполлон".
  Как написано в ТТХ на тренажер ЛМ, на нем был установлен двигатель с тягой в 1 905 кгс, который тоже свободно поднимет взлетную ступень массой 4670 кг на орбиту Луны. То-есть, всего 779кг лунной массы.

[aviator79]

то что в букварях, за которые тут так любят цепляться, не было нужных ответов, разве не подтверждает "идиотскую гипотизу"?! )

Это не гипотеза, а принцип работы реактивного двигателя, который совершенно не противоречит твоему убеждению, "...что если у тебя вокруг только вакуум, то толкаться от него сложновато". Дело в том, что реактивный двигатель работающий в вакууме, отталкивается от массы вещества, которое выталкивает в противоположном направлении через сопло двигателя. Абсолютно все двигатели, приводящие в движение механизмы, от чего-нибудь отталкиваются. Просто удивляет в тебе то, что нужно быть абсолютно безграмотным человеком, чтобы не только не знать этого, а и упорно утверждать, что подобного не существует и полёты в космос это фейк.  Ещё и учебники пишут исключительно тупые челы.

[edw123]

Понимаю, аналогия и арифметика не твой конек... Ты веришь телевизору...

По аналоговой арифметике если из модуля убрать всё топливо модуль станет весить 0кг.

[usavich]

edw123, "лунники" (такая каста радиолюбителей, которые развлекаются EME) смотрят на тебя, как на говно. Это к преломлениям рассеяниям и прочим нюансам.

Gr, ты не поверишь, радиолюбители и выше 1ГГц обитают. В основном те, кто через спутники работает и EME. Как бы не совсем бытовое оборудование, но оно есть. Самодельное тоже.

7ambrion, опять сознание расширил? Зачем реактивному двигателю за что-то цепляться? Его истекающие газы неплохо толкают m1*v1=m2*v2

[Gr]

не стал бы упрекать наших академиков,

А ты веришь, что их спрашивали? А если спрашивали - думаешь поверили? Ты и в истории - профан, увы...
73 года назад, днем ранее наши эшелоны везли медь, уголь и нефть в ...Германию.
Хотя "специалисты" сообщали о предстоящей войне! Светлой памяти павших!

ты не поверишь,

Не поверю... Ты адресатами ошибся... Эдик не радист...
Хотя так же смотрят на него не только они
За ГГц еще и ОПСОСы нынча...а речь о середине 60-х...
Формула зачем?... Вам же намекали на " траекторию", то что полетит в вакууме - бесспорно! Есть нюанс - куда полетит? А для этого надо "зацепиться" за точку с координатами...

[kommunist]

Светлой памяти павших!

Прекрати лицемерить, негодяй!   Павшие красноармейцы были единой частью великой страны, которые воевали не за бабло или по принуждению (как сейчас кое-где...), а за советскую Родину и за Сталина, которую и которого ты ненавидишь.
И историю  ни разу не знаешь как раз ты, и почему именно в Германию тогда поставляли и уголь и много чего ещё 

[usavich]

Gr, ты тоже. "У них" эксперименты с отраженными от луны радиосигналами начались в середине 40-х, а в июле 1960-го первое EME QSO на 1296МГц. "У нас" подобный успешный эксперимент это январь(???) 1979, хотя "почтовые ящики" на тот момент могли значительно больше.
Не вижу проблем, чтобы "лететь куда-то". Кроме маршевого двигателя понадобятся двигатели ориентации и система навигации.

[Gr]

ты тоже.

Так я и не записывался...
В 1960? Когда наш спутник уже слетал?

Не вижу проблем,

И это заметно: "навигацию" будешь строить от сопла двигателя? Или в вакууме стоят знаки "поверните налево"?

[usavich]

Gr, даже не смешно, ибо слишком толсто. Если говорить о трассе Земля-Луна, то хороших таких, крупных, знаков три. Сам назовешь или подсказать?

[Gr]

Заправка Роснефти, "вкусно и точка", а третий какой?

[Artsem K]

По аналоговой арифметике если из модуля убрать всё топливо модуль станет весить 0кг.

опять тебя вылавливать Эдуард? мне делать больше нечего?

[aviator79]

И это заметно: "навигацию" будешь строить от сопла двигателя? Или в вакууме стоят знаки "поверните налево"?

Неужели тебе сложно было почитать, хотя бы каким образом ориентировали в космическом пространстве наши аппараты, которые прилунялись, брали пробы грунта и успешно возвращались обратно на Землю?)) На "Аполлонах" автоматическая навигация производилась по Солнцу, Земле, Луне и по звёздам. При ручной тоже по звездам и Солнцу, после чего полученные координаты  заносились в бортовой компьютер.

[edw123]

Неужели тебе сложно было почитать

Не сложно только кому нужно. А кому не нужно 

[aviator79]

Кстати, у меня нашлась ссылочка на книгу "Ракетостроение", изданную АН СССР в 73 году. В ней много интересного по конструкции ракеты-носителя "Сатурн-5", двигателей ступеней с их ТТХ и кто изготавливал, устройство лунного модуля,системы управления, навигации и тд и тп.  https://testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html

[Artsem K]

Не сложно только кому нужно. А кому не нужно 

слушай Эдуард давай тебе телефон пополню.

я тебе задал наверно 10 вопросов а ты ответил только на 2.

[mkov]

Нашёл информацию. Думаю будет всем полезна.
Кстати, Сатурн 5  взлетал только с первой ступенью, все остальные ступени были пустыми, там были полые цилиндры. И поднималась ракета не более чем на 20 км.

https://t.me/rogozin_do/4122
Лет десять назад, когда я работал в Правительстве, отправил официальный запрос в Роскосмос представить мне имеющиеся в распоряжении этого на тот момент еще федерального агентства документальные свидетельства пребывания американцев на Луне. Уж больно меня смущал тот факт, что возвращавшиеся из многодневных экспедиций советские космонавты еле держались на ногах и проходили длительное восстановление после таких полётов, а американцы вылезали из своих лунных кораблей как огурчики из грядки.

Знаете, что я в ответ получил?) Книжку "Покорение астронавтами Луны" с комментарием космонавта Леонова, что они там действительно были, поскольку "они ему сами об этом рассказали"!

Перейдя в 2018 году на работу в госкорпорацию Роскосмос, я продолжил поиск этих доказательств, но и там ничего не нашел, кроме гневных обвинений некоторых наших любителей покататься в Америку за чужой счет академиков, что я, мол, подрываю "священное сотрудничество с НАСА", а еще получил один гневный звонок от высокопоставленного чиновника с обвинением, что я своими сомнениями "усугубляю международную обстановку".

Да ничего я не подрывал и не усугублял, а лишь в силу своего характера пытался докопаться до деталей и установить, по крайней мере, для себя истинное положение дел в вопросе исследования Луны нашими конкурентами. Непонятно мне было, каким образом США на том уровне развития технологий 60-х годов прошлого века сделали то, что и сейчас им не под силу?

https://dzen.ru/a/ZFKwfllGaXpvLUYE

Таким образом, вместо доказательств пребывания американцев на Луне я получил доказательства пребывания их людей в нашем "истеблишменте". Что тоже являлось важным выводом.