Чёрная Молния 2WD

[newsky526]

Кто из них мини? Чёрные? по ссылке - цветные )

Если что, чёрные Василий ставит на ЯКи, удобные, компактные, герметичные  и продаёт дешевле, чем на али, но это не в вашем случае конечно )

В данном случае- чёрные,они на 5 и 6 пинов. Ошибся малёх,чёрные на 6 пинов,а на 5 пинов - зелёные. Другие цвета ,на меньшее количество пинов.
На Али цена в данный момент чуть больше 10 евро за комплект или трёх мам или трёх пап. Грубо говоря : 3.50 за штуку,это разве дорого?

Да, комплектом в 3 штуки цена отличная выходит,    я смотрел по 1 штуке.

Вот те,что на фото цветные,я у немцев брал,так там я переплатил ,вдвойне ,вот где обида! 

[newsky526]

Перевёл Финик на Джульеты и добавил ещё кое что : поставил на радиатор к фетам термовключатель на 110°С ,который подключил к точке SL (speed limit) ,он программируемый . Теперь,если вдруг температура превысит этот порог,контроллер сам себя ограничит,до момента снижения температуры + добавил к этой точке,кое какой скрытый функционал. 
Так было

Спойлер

Так теперь




Собираюсь и второй контрик на эти разъёмы перевести. Придётся докупать,два комплекта у меня осталось,и нужно ещё два,блин ...

[newsky526]

Осилил я и второй контрик!
Использовал и Мини Джульеты и разъёмы обычного размера. Теперь нужно будет перебрать и оптимизировать проводку к контроллерам,дабы уменьшить общее число кабелей. Блин,ещё и не перепутать ничего.., зато потом ,будет красота и надёжность!

Так было

Спойлер

Так стало



А это ,осьминог из проводов,с которым ещё предстоит побороться.

[newsky526]

Идём потихоньку дальше и вот контроллеры скручены и уже установлены на своё место.
Дальше будет,возможно самая трудная часть работы,по перекоммутации и оптимизации,целой кучи кабелей.

Спойлер

[newsky526]

Приехала упаковка холдеров для 21700.
Уже заказал у голландцев 20 штук  таких элементов : https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-40t-4000mah-30a.html
Значит скоро соберу ,ещё одну батарею! 

Спойлер

Фото для сравнения с холдерами 18650.




Для соединения двух батарей и двух контроллеров,спаял такого монстрика,из трёх ХТ60 и одного ХТ90.

[newsky526]

А вот и ОНИ!  Samsung INR21700-40T 4000mAh - 35A

Спойлер

Сравнение с 18650



Все элементы (20 штук) ,имеют одинаковый заряд - 3.41В 

Батарея  4S5P и будет собрана с помощью гексагонального типа холдеров. Элементы будут спаяны усиками. Усы ,кстати планируются из проволоки, серебрянной  с лёгкой примесью меди ,диаметром 0.4мм. Ещё подумаю,сколько жилок паять. Видимо,по две.
Расчётный номинальный ток батареи - 60А.

[newsky526]

Решил не откладывать работу и начал облуживать элементы. Использую обойный нож,чтобы наделать царапок,нейтральный флюс и олово с канифолью внутри.

Спойлер

Такие царапки 


Вот,что получается,грею где-то 2-3 секунды.

[newsky526]

 

Спойлер

А зачем такое извращение с серебром? Я бы наоборот поискал плавкую проволоку, которая в предохранителях применяется.

Как раз наооборот, серебро в предохранителях, тоже применяется. Просто оно дороже меди.
В моём случае,всё наооборот. Я обычно усики делал из посеребрённой меди,но провод,откуда я жилки вытаскивал,получается довольно дорогой. Серебрянная проволока ,вышла дешевле 

А эта проволока перегорает как плавкая вставка? Т.е. безопасно? Я в собираемой батарее планирую плюсовые усики заклеивать в каптоновый скотч.

Конечно перегорает,куда же она денется. Потом я пооведу эксперимент: сколько проволочек один элемент,сможет пережечь - 2 ,3 ....

Осталось только золотым припоем паять

Из всех, мною протестированных флюсов для пайки элементов лучшим оказался ЛТИ-120. А припой низкотемпературный ПОСК-5018, плавится при 145 градусах. И да, крупные риски на элементе перед пайкой делать не надо, где-то слышал, что наоборот, лучший результат если зачищено самой мелкой наждачкой. Что и подтвердил мой опыт.

Этим китайским флюсом ,которым вчера паял,я остался доволен. Насчёт царапок,не соглашусь, чем неровней будет микрорельеф,тем лучше и крепче,ляжет припой. К тому же площадь залуживания ,больше получится. Припой ПОС63 тоже хорошо справляется, надо только жало паяльника по особому заточить: сделать ему ровный торец,миллиметра 3 диаметром. Ставишь паяльник перпендикулярно столу или в одной оси с элементом ,подаёшь олово , 3-4 секунды и всё. Потом сразу надо подуть на место залуживания пару раз.

3-4сек. это ужасно много! К тому же у вас ещё и припой плавится при 190 градусах. Местные перегревы химии точно будут на минусе. Чтобы сократить время паяльник нужен мощнее, а главное жало как можно толще, то есть, за счёт тепловой инерции толстого жала и будет намного быстрее плавится припой. Насчёт глубоких царапок теоретически верно, но практически почему-то мелкой наждачкой надёжнее выходит. Возможно от того, что оксидный слой более полно снимается мелкой.

А что за модификация ручки газа с двумя холлами?

Дык ,два холла там. Каждый работает,со своим контроллером. Не надо ничего параллелить. Надёжность системы - 200%. Но надо ,руки приложить.

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1537408

[user]newsky526[/user], Кста, как за сезон показал себя марафон? Были проколы? Я временно переставил заднее мк, сняв пирог с марафоном, и через несколько дней опять получил прокол

Тук,тук по дереву! Отлично показал,ни одного прокола,хорошая износостойкость и отличный держак на любых поверхностях (ессно,при плюсовых) .
Когда его сотру,куплю такой же. 

[newsky526]

3-4сек. это ужасно много!

Как показывают опыты товарищей,совсем нет. И даже очень далеко,от каких либо проблем.

Спойлер

Это конечно не приводит к немедленной деградации, но то, что она начнётся раньше чем могла бы скорее всего. Ну и более скорый разбаланс тоже (одну сильнее, другую послабее прогрели)

У ячеек ,активная масса (реактор типа  ) ,не прилегает к донышку. Там есть зазор 2-3мм. Поэтому кратковременный локальный нагрев (а они могут работать и при 85 градусов по даташиту) ничего плохого не сделает. К тому же, 200 градусов там ТОЛЬКО в точке пайки и далее температура по экспоненте падает,то есть - очень быстро. 

Я для пайки вообще болгаркой зачищаю, добавляю флюса на всю поверхность и несколько секунд лужу. Первые банки можно вообще было списать на перегрев, но нет - более года батка ходит ни потери ёмкости ни разбегов. А вот когда несколько минут грел да ещё и сбоку - тогда ёмкость упала с 3200 до 2500, но это был единичный случай, так что несколько секунд пайки ничего не сделают и не нужно слушать адептов точечной сварки и их мифы про деградацию от такой пайки!

Болгаркой - это жёстко конечно! 
Хотя можно применить,если надо полосу с контактной сваркой оторвать.

Откуда наклейка?
Добавлено 12 Дек. 2019 в 13:18Нет, нормально. Я же не использую киловаттник сетевой, что одной рукой не удержать, акуратная аккумуляторная болгарка.

С Ебая вестимо!
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F163233130751

[user]newsky526[/user], странно что на ебае все наклейки от миддрайвов ))

Почему же,по моей ссылке ,для моторколёс.

[newsky526]

Занялся я батареей и склеил её на бескислотный (нейтральный) силикон. Да,это занятие по времени,выходит малость по-дольше,но по моему мнению, в конечном итоге,силикон гораздо лучше горячего клея.

Грузом придавил 

Спойлер

[user]newsky526[/user], Водой сбрызгивал легонько перед нанесением герметика?

Нет. Липнет и так неплохо. А надо?

Надо. Катализатором отверждения этих герметиков является Н20. Иначе герметик в толще будет очень долго застывать.

Ясно. Слой там очень тонкий,думаю норм будет. Но потом буду стороны замазывать,до ровного,вот там и смочу водой. 

Не смачивать. Совсем немного распылить. Совсем чуть-чуть. Иначе прилипать не будет.

Понятно. На самом деле,я сейчас обкатываю технологию,чтобы в скором времени ,основную батарею на такие же холдеры и усики пересобрать.

Гексагональные холдеры дают не такую уж высокую экономию места, чем типовые, шахматные.

Не соглашусь. Сейчас у меня батка клееная ,без холдеров.
Каждая ячейка,под другой. Схема 14S10P. И есть ,определённый размер батарейного бокса.
Если батарею перевести на обычные холдеры(каждый под другим) ,то влазит уже только 14S8P.
А вот с гексагональными,в тот же размер,снова помещается 14S10P ! 

Не знал. Буду иметь ввиду. Спасибо!

На здоровье!
Просто я как- то купил этих,обычных холдеров и собрал их. И всё стало понятно. Потом прикинул на батарейном калькуляторе,что да как и купил гексагональные пластинчатые холдеры. Разница ,действительно есть и чем больше батарея,тем больше эта разница набегает.

[newsky526]

Раздербанил я сегодня свою батарею. Большую , 14S10P . Целый день потратил на разборку. Собирать буду на холдерах и усах.
Теперь собственно о том,как китайцы их собирают. Собрали её мне на фабрике HERKULESY (Riskcell), вроде так они назывались. Батарея из оригинальных PF Panasonic-ов ,сварная из никелевых полос. Полосы приварены отлично,за 2 полных сезона,ничего не отвалилось. Сами ячейки склеены друг с другом ,не термоклеем,как я думал,а цианокрилатом. И как ни странно,довольно качественно. Единственный спорный момент,был с токосъёмными шинами. Плюсовая шина,была устроена во всю длину 10-ти ячеек,а токосъём сделан был с конца. Пришлось там напаять дополнительно провод для усиления.Хотя этот момент мне всё равно не нравился.
В новой сборке,параллельные ячейки будут собраны в кучки,для равномерного распределения токов. Склеивать буду на нейтральный силикон. Предохранительные усики будут паятся на плюсы ячеек,на минусах будут шинки медные. Серии между собой видимо будут тоже соединяться усами,расчитанными на перегорание от тока в 150-200 ампер. Это нужна проволока ,примерно 1.7мм или лучше несколько,равные одной, по общему сечению.
Вот такие мысли вслух.

Спойлер

Пациент,перед вскрытием.


Шаблон,для проверки,нужных размеров батареи.


Внутренности





Вот и всё,слева в коробке цилиндрики,а справа-куча мусора...

[newsky526]

Процесс реинкарнации ячеек,в разгаре. Никель приваренный к плюсу,отрывается,довольно легко,а вот с минусовым контактом,приходиться повозиться. Использую болгарку и маленький отрезной круг,на низких оборотах. Подтачиваю точки сварки,где 4 ,где 6 и потом утконосами,по-чуть чуть отрываю. Потом если надо,ещё подшлифовываю. Потом наряжаю ячейку в новую одежду,фен на 250 градусов,чтобы можно было в руках держать и вот- мы снова,как новенькие!
Пока обработана,примерно 1/5 часть от 140 штук...

Спойлер

Это до...

Это после,но бывает и красивее...

Кучка новой одежды.

Ждут своей очереди.

Тестовая укладка в холдеры,чтобы проверить соответствие расчётов и реальных размеров.
Замер выявил необходимость изменить местоположение,одной ячейки.На схеме ,она крайняя слева.


Кстати,эта схема у меня распечатана,в натуральную величину. Далее,просто вырежу из неё шаблоны контактных площадок и по ним,сделаю из листовой меди детали.

[newsky526]

Серьёзное дело,пошло наконец. 139 ячеек очищены,переодеты и готовы к залуживанию. Почему не 140? А одна ,непостижимым образом сумела поймать коротыш,лёжа на столе,нагрелась и ушла в 0. Единственное обьяснение: кусочек никеля из под болгарки прилетел и устроил К.З. ,которое я заметил только ,минут через 10. Ладно,купим такую же новую.
А кольцо из картона на минусе,мне нужно только для ограничения области залуживания.

Спойлер

[newsky526]

они не всегда так погибают ) есть небольшая вероятность что после востонавления будет процентов на 5 только меньше емкость )) заряжать гдет 50-100мач нужно, потом прокрутить в на 500мач пару циклов разряд/заряд и сравнить разрядную емкость с целыми )) на орг батарейках иногда прокатывает )) эт все конешно если в магаз нельзя пойти и купить замену, и нужно долго ее ожидать ))

Попробовал уже её восстановить в зарядной станции,но "пациент" определённо мёртв. В Риге есть магазин и товар на месте. Ценник только почти в три раза завышен ,по сравнению с голландцами,но это такой бизнес по-латвийски. Да ладно,одну куплю,не обеднею.
Кстати,ячейки эти у меня прошли ,полные 60 циклов.

Спойлер

Цитата: 7ambrion писал 28 Дек 2019 в 13:25
сколько ампер циклы? изменения произошли? ))
#я#
По номиналу 2.9Ah ,у меня Smart BMS ,она и считает. Изменений ,пока никаких. Батарея,больше 35 градусов,никогда не нагревалась

[newsky526]

Маленькая батарея 4S5P ,тоже почти готова. Осталось припаять зарядный разъём ,прикрыть боковины электрокартоном и можно обтянуть её термоусадкой. Хвостик для целлога,тоже вывел.
Токосьёмные шинки согнул из листовой меди 0.3мм, минусы припаял на прямую,а плюсы через усики. Для усиков взял медную,посеребрёную проволоку диаметром 0.3мм. Усик скручен из трёх таких проволочек. Провёл тест на перегорание его : от полуразряженного элемента Самсунг 21700 Т40 эта скрутка перегорела за 1 секунду. Что и требовалось.

Спойлер

[newsky526]

Чёрд! 
Выкладка на натурном макете показала,что ну никак  в существующие размеры,мне не впихнуть 14S10P с холдерами. Сделал из пенопласта,шаблон,с максимальными размерами,которые могут влезть в существующий батарейный бокс. Лишними остаются 10 ячеек.Они выступают,где-то на половину корпуса. Ладно,буду пересчитывать раскладку для 14S9P. Вот и докупать ,ничего не потребуется.

Спойлер

 
Пересчитал в программе уменьшенное количество (126) ячеек,ещё полмиллиметра накинул на диаметр (19.5) и вот,теперь всё помещается,просто отлично. Правда теперь снова нужно группировать ячейки для соединений в параллели.





А вот и группенсхема!

А если холдеры пихать не на каждый ряд, а один на два ряда?

А тогда какой в них смысл? Если бы батарея была бы например прямоугольной формы,то да,отделить серии холдерами,друг от друга и всё. А тут такой номер не проходит. Да и ладно,была батарея на 29Ah ,а станет 26 . Меньше,но безопаснее.

[newsky526]

С наступающим Новым 2020 годом,электровелобайкеры!!!

[newsky526]

Как я рад,как я рад,что поеду в Ленинград! что приборчеГ наконец приехал!
Меню в нём на ангельском ,что очень хорошо.Теперь смогу все ячейки промерить и рассортировать!
А ещё и зарядка для 4S на 2А прикатила. Сборку заряжу,потом проведу разрядно/зарядный цикл на ваттметр.

Спойлер

что за приборчик?  . ссылочка есть ?

Тем,кто батарейки собирает,незаменимая вещь!
Измеритель ,внутреннего сопротивления ячеек,акумов. Модель YR1035+ , они попадаются и подешевле,но в них может не быть английского интерфейса,ну и подделки тоже могут быть.

€ 39,23  10%СКИДКА | Оригинальный настоящий четырехлинейный YR1035 Высокоточный литиевый аккумулятор внутренний прибор для испытания сопротивления

https://a.aliexpress.com/p8hLr38k

а не поще сразу аймакс взять?

Эка тебя прижало!😁
Жертвуешь ёмкостью ради безопасности!
Может быть ты и прав или просто слишком много видео про то, как горит литий, насмотрелся!😎

[user]newsky526[/user], уговорил! Заказал я этот приборчик. Теперь батарейки тоже сам делаю, так что пригодится. До этого просто напряжение мерил.