Дуалтрон minimotors ДОРАБОТКА , НЕИСПРАВНОСТИ, РЕМОНТ.

[volodiaa]

Зарядка минимоторс 67,2 вольт 6,5 ампер. КР400А-70 - упало напряжение , не до заряжает самокат.


ремонт - замена подстроечного резистора 5 ком. (указал пинцетом на фото) , подстройка его под напряжение. ( напряжение можно поднять более 78 вольт.)
на фото резистора видимых повреждений, окислов и износа не видно, как новый, но видимость иногда обманчева. Возможно замена и не нужна была, перестраховался, так как покрутив его и выставив напряжение блок стал рабочий, но на долго ли?
качество сопротивления - на керамике, выполнен добротно,  иногда возникает окисел на металле ( подвижном контакте) и для этого достаточно немного покрутить и вернуть назад , что бы убрать его. Возможно это наш случай.

[volodiaa]

Тормоз механический - дуалтрон ЛТД.
похоже после 10 000 км.  есть факт износа тормозного троса, увеличился  ход тормозной ручки от начала прижатия к колодкам и их зажатия. ( видимо износ рубашки троса)

[volodiaa]

[b-b]Ошипованная резина[/b-b] на асфальте и граните становится более скользкой и вихлястой. Для больших скоростей не подходит - ОПАСНА.
Зато пешеходы слышат ее за версту, даже звонок не нужен.
Возможно ошиповывать и не надо, так как в Москве лед редко.

[volodiaa]

Хотел бы затронуть такую тему - как прокладка под фетом.
Китайцы делают из скотча,  на сколько он хорош для этого я не знаю, но мне кажется он не очень, хотя у него толщина не большая и цена низкая.  Но контроллеры от Ультры горят, значит все таки тепло с фетов не успевает отводится.
Хотел поставить керамические, но они не во все влазят, для Ультровских нужны уже, чем 12 х 18 мм, там феты близко к друг другу. 10 х 18 вроде пойдет. 
https://www.chipdip.ru/product/aln-kc304000-to220.05n  купил такие.
[b-b]Вопрос - Кто нибудь пробывал их подрезать, откалывать ?[/b-b] может опыт есть?.
по теплопроводности они раз в сто эффективней , если я правильно понимаю. То есть на ультру можно ставить от Раптора или Дуалтрон ЛТД и им подопные, без последствий для контроллера.
Интересует ваше мнение,

Так же была мысл использовать пасту диэлектрик и армировать  типо бинта (волокна стеклоткани), что бы была не изменяемая толщина и не было пробоя на радиатор, пустые клетки как раз заполнятся термо пастой. думается это лучше скотча , но геморойней.
Есть еще один путь, те феты что идут на корпус ( минус) вообще без изолятора (чутка пасты), но это надо проверять.   Так же сделать составной радиатор и феты тогда все на пасту без прокладок, но тогда сам радиатор через прокладку к корпусу. при этом тепло тоже эффективней будет отводиться, так как площадь радиатора в месте прижима больше, чем у фетов.

[Technological]

[user]volodiaa[/user], прокладки AlN - это самый лучший выбор!
С завода ставят ленту из Каптона - самое распространенное решение изолирующей термопрокладки. У любого полимера или пластика хуже теплопроводность, чем у металла или керамики. Единственное что позволяет использовать полимерные прокладки - они очень тонкие. Поэтому даже при плохой теплопроводности они позволяют получить приемлемые характеристики для нетребовательных применений.
Из доступных гибких прокладок лучшее - Слюда.
Лучше всех Берилий . Но он токсичен и труднодоступен, не рассматриваем.
После берилия идет керамика, но она не гибкая и хрупкая. Сама распространенная - оксид алюминия AlO2. Это делают китайцы.
Однако вы купили прокладки из нитрида алюминия - AlN - они в несколько раз лучше по теплопроводности при той же толщине. Их делает российская фирма.
https://c-component.ru/products/keramicheskie-podlozhki/
Резать и точить, насколько понимаю, их можно алмазным иструментом.

Но я был уверен, что эти керамические прокладки можно впихнуть в контроллеры тандера. Себе хотел так сделать и поднять ток до 100 ампер (реальных) на колесо - в три раза выше заводских 36А. Ножки транзисторов надо подогнуть соответствующим образом, возможно потребуется перепаять. Очень большое внимание уделить ровности поверхности самих транзисторов, не перетягивать, не устанавливать криво (см. ссылку на pdf ниже).

Все ваши идеи с пастой и тканью - это не сработает. По причине плохой теплопроводности пасты в Вт/мК. Паста может только заполнять микронные полости при контакте твердых шершавых поверхностей.
Почитайте статьи по ссылкам ниже  - там все разъяснено.

Если интересует теория про охлаждение транзисторов и термо прокладки - вот ссылка для изучения. Конкретно раздел 7 - все про изолирующие термопрокладки: https://sound-au.com/heatsinks.htm#s7

Вторая необходимая и детальная статья по монтажу транзисторов: https://www.nxp.com/files-static/rf_if/doc/app_note/AN1040.pdf

Прочитав это, у вас больше никогда не будет вопросов, подобных тем, что вы задали. И будет полное понимание темы.

[Technological]

Подскажите какая резьба в рулевой - на рычаге и соответственно на гайке, которая рулевую стягивает ?
Резьба на рычаге подпортилась местами, тюнинговая гайка от dualtron-rus не накручивается. Штатная гайка тоже накручивается только наполовину.
Хочу прогнать резьбу плашкой.
Я выяснил, что вроде бы диаметр резьбы 1 1/8" (дюйма). Шаг резьбы не выяснил в дюймах.
Измерения показывают, что шаг резьбы около 1мм.

Продаются у нас стандартные плашки G1-1/8" , но там шаг 11 TPI (витков на дюйм), это составляет 2.3мм на виток.

Так какой размер, шаг все таки нужен и где купить?

Дополнение:
похоже шаг резьбы 24 TPI (витков на дюйм), что следует из измеренного шага примерно в 1мм.
Значит правильное написание плашки: 1-1/8"-24 , или G1-1/8" 24 TPI ,  или аналогичные комбинации...
Нигде не могу найти такую плашку - ни на Али, ни у нас не нашел.
Никто не знает где купить?

[АлександрМ]

В своих записях нашёл: резьба на вилке: 28,5 мм, шаг 1мм.
Одно время искал такую плашку. Находил по цене около 8000 руб. Больше не искал.
Конечно, должны быть и по адекватной цене, но находил совет обратится в веломастерскую. Там должна быть. За разовую процедуру можно и заплатить.

[volodiaa]

Появилась небольшая информация по холлам N602 ,  602H
много интересного, даже пайка и установка холла может влиять на правильную работу холлов

Спойлер

https://aliexpress.ru/item/1005003257416555.html?gatewayAdapt=glo2rus&item_id=1005003257416555&sku_id=12000024884608371
https://aliexpress.ru/item/1005002727977081.html?afSmartRedirect=n&aff_fcid=ce9e7e71061a4bb6a5567f395c7364d7-1642789668371-01392&aff_fsk&aff_platform=api-new-product-detail&aff_trace_key=ce9e7e71061a4bb6a5567f395c7364d7-1642789668371-01392&dp=401215-6303.12441545&item_id=1005002727977081&sk&sku_id=12000021885027062&terminal_id=80d87eddf2f3442da05f0d81faa24d5e
http://www.hallsensors.de/CYD8945.pdf
Последняя ссылка на ПДФ файл  холл 602H
Биполярный переключатель с фиксацией на эффекте Холла Ics CYD8945, источник питания: 3,8–60 В, ток питания: 10 мА
Биполярный переключатель с фиксацией на эффекте Холла Ics CYD8945, источник питания: 3,8–60 В, ток питания: 10 мА
Переключатель на эффекте Холла CYD8945, изготовленный по биполярной технологии сверхвысокого напряжения, был разработан специально для автомобильных и промышленных применений и т. д. Приведены новые соображения не только для защиты ИС от переходных процессов высокого напряжения, но и для достижения высокой степени защиты. помехоустойчивость. Каждое устройство включает в себя регулятор напряжения для работы с напряжением питания от 3,8 до 60 В, квадратичный генератор Холла-напряжения, схему температурной компенсации, усилитель слабого сигнала, триггер Шмитта и выходной драйвер на ток до 60 мА. Внутренний встроенный выходной фильтр может улучшить характеристики электромагнитной совместимости.
Максимум. Потребляемый ток/напряжение:   10 мА
Рабочая Температура:   -50°С ~ +150°С
Источник питания:   3,8 В ~ 60 В постоянного тока
Размер посылки:   UA/4,1x1,52x2,45мм
Гистерезис:   20,0 мТл
Точка операции:   2,5 мТл ~ 18,5 мТл
Точка выпуска:   -18,5 мТл ~ -2,5 мТл
1Высоконадежная ИС переключателя на эффекте Холла CYD8945 Переключатель на эффекте Холла CYD8945, изготовленный с использованием биполярной технологии сверхвысокого напряжения, был разработан специально для автомобильных и промышленных приложений и т. д. Новые соображения приводятся не только для защиты ИС от высоковольтных переходных процессов, но и достижение высокой степени помехоустойчивости. Каждое устройство включает в себя регулятор напряжения для работы с напряжением питания от 3,8 до 60 В, квадратичный генератор Холла-напряжения, схему температурной компенсации, усилитель слабого сигнала, триггер Шмитта и выходной драйвер на ток до 60 мА. Внутренний встроенный выходной фильтр может улучшить характеристики электромагнитной совместимости. ХАРАКТЕРИСТИКИ Защита от высокого переходного напряжения Встроенный выходной фильтр Токосъемная способность 60 мА Высокий рейтинг электростатического разряда Соответствует RoHs ТИПИЧНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ Высокочувствительный бесконтактный переключатель Бесщеточный двигатель постоянного тока Бесщеточный вентилятор постоянного тока Положение автомобильной трансмиссии Функциональное описание Схема включает генератор Холла, усилитель и триггер Шмитта в одном чип. Внутренний эталон обеспечивает напряжение питания для компонентов. Магнитное поле, перпендикулярное поверхности чипа, индуцирует напряжение на датчике Холла. Это напряжение усиливается и переключается как триггер Шмитта с выходным драйвером. Выход защищен от электрических помех с помощью блока фильтров, который может удалять импульсы выходного напряжения. усилитель и триггер Шмитта на одной микросхеме. Внутренний эталон обеспечивает напряжение питания для компонентов. Магнитное поле, перпендикулярное поверхности чипа, индуцирует напряжение на датчике Холла. Это напряжение усиливается и переключается как триггер Шмитта с выходным драйвером. Выход защищен от электрических помех с помощью блока фильтров, который может удалять импульсы выходного напряжения. усилитель и триггер Шмитта на одной микросхеме. Внутренний эталон обеспечивает напряжение питания для компонентов. Магнитное поле, перпендикулярное поверхности чипа, индуцирует напряжение на датчике Холла. Это напряжение усиливается и переключается как триггер Шмитта с выходным драйвером. Выход защищен от электрических помех с помощью блока фильтров, который может удалять импульсы выходного напряжения.

2АБСОЛЮТНО-МАКСИМАЛЬНЫЕ ПАРАМЕТРЫ Превышение диапазона рабочих температур на открытом воздухе (если не указано иное) (1) Параметр Обозначение Значение Единица измерения Мин. Макс. напряжение питания Vcc В Напряжение на выходных клеммах V OUT V Потребляемый ток на выходных клеммах I SINK 0 60 мА Диапазон рабочих температур TAC Максимальная температура перехода Диапазон температур хранения TJC TSC (1) Нагрузки, превышающие указанные здесь, могут привести к необратимому повреждению устройства. Воздействие абсолютных максимальных номинальных значений в течение длительного времени может повлиять на надежность устройства. ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Превышение диапазона рабочих температур наружного воздуха (VCC = 5 В, если не указано иное) Параметр Условия испытаний Символ Значение Единица измерения Мин. Тип. Макс. Напряжение питания (1) TJ < TJ (Макс.) В CC В Ток питания Vcc = 3,8 В ~ 60 В открытый коллектор I CC ma Низкое выходное напряжение IQ = 20 мА, TA = 25 CV OL V Ток утечки на выходе Vo = Vccmax,

3Тесты модели человеческого тела (HBM) на защиту от электростатического разряда в соответствии со стандартом EIA/JESD22-A114-B HBM Параметр Обозначение Мин. Максимум. Блок ESD-Protection V ESD-8 8 кВ Тепловые характеристики Параметр Обозначение Условия испытаний Номинальное значение Единица UA Термическое сопротивление корпуса R QJA Однослойная печатная плата с медью, ограниченной контактными площадками для пайки 166 кВ Определение направления поля Положительное магнитное поле определяется как южный полюс рядом с маркированной стороной упаковки Передаточная функция Включение устройства в области гистерезиса, меньше чем BOP и выше, чем BRP, допускает неопределенное состояние выхода. Правильное состояние достигается после первого выхода за пределы BOP или BRP. Если напряженность поля больше, чем BOP, то на выходе устанавливается низкий уровень. Если напряженность поля меньше BRP, выход отключается.

4Описание контактов и подключение датчика Подключение датчика CYD Vcc 1 кОм ~ 10 кОм Vout GND Предупреждения: 1) Возможно, что внешнее механическое воздействие влияет на рабочую точку и точку отпускания цепи на эффекте Холла, поэтому механическое напряжение должно быть уменьшено, насколько это возможно. в процессе сборки; 2) Обратите внимание на температуру пайки (<260 С) на выводах; удерживайте его ниже в течение короткого промежутка времени (<3 с), чтобы гарантировать хорошее качество пайки. Номер контакта Символ Тип Описание 1 Vcc Питание Источник питания от 3,8 до 60 В 2 GND Земля Клемма заземления 3 OUT Выход Выход с открытым коллектором требует подтягивающего резистора

5Типичное применение CYD8945 содержит встроенный стабилизатор напряжения и может работать в широком диапазоне питающих напряжений. В приложениях, в которых устройство работает от нерегулируемого источника питания, необходимо добавить внешнюю защиту от переходных процессов. Для приложений, использующих регулируемую линию, может потребоваться защита от электромагнитных/радиопомех. R1 предназначен для улучшения характеристик CI и обычно может составлять 100 или 200 Ом. В выходном каскаде устройства SC1945 используется NPN-транзистор с открытым стоком, рассчитанный на ток до 50 мА. Для правильной работы необходимо рассчитать номинал подтягивающего резистора RL. Размер RL является компромиссом между временем нарастания OUT и допустимой нагрузкой, когда OUT становится низким. Меньший ток, как правило, лучше, однако более быстрые переходы и полоса пропускания требуют меньшего резистора для более быстрого переключения. Выберите значение для CL на основе характеристик полосы пропускания системы следующим образом: 2 f (Гц) = 1 / (2π RC) В большинстве приложений этот фильтрующий конденсатор CL не требуется. VPULL не ограничивается VCC и может быть подключен к другому опорному напряжению. Допустимый диапазон напряжения для этой клеммы указан в абсолютных максимальных номинальных значениях.

6Габаритный чертеж упаковки (единица измерения: мм) Примечания 1. Точная конфигурация корпуса и выводов по выбору продавца в указанных пределах. 2. Высота не включает заусенец литейной формы. Если допуск не указан, размер нормальный.

[volodiaa]

Балансировка колеса, частичная.
Одно из простых действий , которое может сделать каждый - уравновесить сосок накачивания, его вес около 8 грамм, так что можно смело вешать грузик (весом до 8 гр., столько весит сосок отрезанный от камеры.) напротив соска.
грузики для авто,  те которые на двухстороннем скотче.

[Kzakkttixx]

Решил поковыряться в тандере сам, получить опыт. Паяльную станцию взял с термофеном (для болтов на фиксаторе и термоусадки), жала, припои, кислоту, флюс, набор термоусадки... Мультиметр взял CEM DT-9963. Вчера на дачу сходил, проверил напряжение на обоих зарядных портах - 58 с чем-то вольт было. Причем независимо от положения главного переключателя. На 4-пиновом для внешней АКБ тоже. Странно. Я думал что он разрывает цепь полностью и на портах ничего не будет. Да и вообще ожидал этого, мало ли, может дело в АКБ у меня... Первый раз с 22 июня того года подключил ЗУ. Чуда не произошло (надеялся на глюк BMS). При положении тумблера на внешнюю АКБ основная заряжается ЗУ. При положении в режиме основной АКБ тоже. Это нормально? То есть заряжать получается при любых раскладах? Ушел домой читать, смотреть фотки компонентов корыта, схему тандера. Сегодня вернулся. Никак не могу понять почему при краше тандер сразу вырубился полностью? Это при том что на портах то напряжение есть и ЗУ заряжает. Какая-то защита в курке? Типо оборвало в 6-пиновом коннекторе красный/черный до курка - мгновенный отруб? Разобрал курок (второй раз уже). Внутри все идеально. Не воняет. Все на местах - коннектор, коннектор с перемычкой, датчик холла с магнитом правильно стоят. Отсоединил 6-пиновый в курке и по схеме с заднего (A-B) контроллера 6-пиновую фишку в корыте. Решили с отцом прозвонить кабель курка на обрывы. Мультиметром не звонится ни один из пинов, даже между собой. Отец прозвонку из 1,5В батарейки и лампочки принес - тоже самое. Не звонится. Звонится даже с резьбы в корыте на гайку болта верхнего стакана рулевой, а этот кабель ни в какую. Обрыв всех 6 проводков, что аж даже не коротит ничего? Полез проверить напряжение на всякий в эту 6-пиновую фишку от заднего контроллера - на красном и черном висит 58,13В... Я правильно понимаю, что этого быть не должно? Сколько на курок контроллер питания обычно подает на этих контактах, 5В? Остальные - оранжевый, синий, желтый, зеленый с контроллера не проверял в этом разъеме. Или там как-то хитро на оранжевый завязано?
В общем думал либо кабель курка прикупить, либо курок и чисто по верху попробовать включить самокат, а тут напряжение батки на этой фишке смутило. Ну ладно бы еще курок вонял или следы прогара где были, но он вроде в порядке...

[volodiaa]

курок питание черный и красный 67 вольт. (черный оранжевый тоже 67 вольт, но при включенном курке.)
зарядка работает всегда. там отдельные провода прямо в батку.
кнопка хоть и отключает, но остается напряжение на кондерах в контроллерах. которое надо разряжать. напряжение лучше проверять лампой на 50 ватт 220 в. при подключении она должна гореть тускло красным.

[Kzakkttixx]

курок питание черный и красный 67 вольт. (черный оранжевый тоже 67 вольт, но при включенном курке.)

Думал там 5В должно быть, а не на прямую... хм. Тогда надо новый кабель курка купить и попробовать запустить. Если прокатит, то все разберу поменяю кабели. Если нет, тогда курок докуплю. Если и это не запустит самокат, тогда я уже не знаю в чем там дело. Так то вроде по схеме в мануале все относительно просто устроено, жаль только не везде цвета проводов и напряжения на линиях указаны. Но, думаю, в этой теме найду на досуге...

[volodiaa]

подай на курок 67 вольт на крайний красный и черный и посмотри ( для проверки достаточно только два провода и напряжение от 30 до 67, красный +) , должен включаться. от любого питания. (отключив кабель курка.

[Kzakkttixx]

Заработало. Значит действительно обрыв всех шести проводов кабеля курка. Куплю новый кабель, да и курок запасной не помешает. Можно было бы в принципе и остальные каналы проверить, чтоб управление курка заработало полностью и сразу узнать какие еще могут быть потенциальные проблемы (фазные, привод/аварийка, тормозные), но все-равно проводку разбирать полностью. Дисплей никаких значков проблем не показал при задействовании только черного и красного, но это пока...
Значит реально защита на обрыв стоит. То есть если на включенном самокате кабель курка просто перекусить кусачками, то самокат мгновенно потухнет...

[Киса]

открой курок и с платы прозвони по цветам с концом в деке , места выхода и входа где подсветка слабые , при падении потянул и обрыв

[volodiaa]

рекомендую такие габариты.
имеют встроенную релюшку (поворотник и габарит ( красный назад, белый перед.)
https://aliexpress.ru/item/4000093415305.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=10000000245905293&spm=a2g0o.order_list.0.0.21efa396GS1hvr
и такие на переднюю вилку, яркие ! так что надо ставить что бы в лицо не светило.
https://aliexpress.ru/item/4000433048492.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=10000001788270413&spm=a2g0o.order_list.0.0.21efa396GS1hvr
так же имеют релюшку, переднии и заднии (все ) в момент моргания поворотов габаритный гаснет.

[Киса]

зачем самокату поворотники если он на лево поворачивать не имеет права, а на права всегда из правого ряда, стробоскопы яркие лучше поставить

[Kzakkttixx]

открой курок и с платы прозвони по цветам с концом в деке , места выхода и входа где подсветка слабые , при падении потянул и обрыв

Я несколько дней назад уже прозвонил. Все шесть мимо. Поэтому и курок разобранным к корыту по двум питающим подключал и заработало. У меня может быть много обрывов, не только в знаковых местах, так как рулевую перевернуло наоборот, натянув на нее вообще всю проводку и в этом состоянии метров 10 тандер по асфальту пропахал на левом боку, вилке, правом хомуте руля (который почти под ноль стерся) и правой грипсе. Только недавно обнаружил что и вилка Алексея пострадала с задней стороны, миллиметр где-то асфальтом слизало, придется закрасить...
Думаю кабель поменять сразу на новый, а на этом, как все сниму, потренироваться искать обрывы...