Противопожарная безопасность для всех владельцев моноколес

[Евгений66]

Чехол для бомбы это мелковато. Противопожарные перегородки, способные сдержать 1100° минут на 10-15, делают из 10см мин.ваты с негорючими стенками, а тут тонкая тряпка какая-то. Едкие газы и копоть не задержит, разлетающиеся батарейки не поймает, тепло будет выделяться во все стороны. Открыть снаружи дверь в квартиру и вытянуть за тросик надо будет звать супермена или еще какого героя.
Зато эта тряпка ухудшит вентиляцию колеса после влажных покатушек, и сделает это каждый день. Так колесо скорее из строя выйдет, тушить будет нечего.

Для указанной ткани 1100 градусов - нормальная рабочая температура. Но никто не будет просто сидеть и смотреть 15 минут, как оно дымит. Чехол нужен только вынести колесо из жилого помещения, а дальше пусть горит. Газы и сажа туда же. Фантазии про пробитие чехла ячейками - в раздел научной фантастики.

Не могу не спросить, почему у вас дверь при выходе из квартиры нужно открывать снаружи?

В тряпку поверил бы после успешных испытаний.

https://www.youtube.com/watch?v=jbdsBKnyPGg

[Shumadan]

В тряпку поверил бы после успешных испытаний.

Успешные испытания - это не то, что тряпка не сгорела, а пусть бы этот "испытатель" руку свою подставил под газовую горелку с обратной стороны этой тряпки. Здесь не показано, но горячие газы просто обязаны найти себе выход наружу, насквозь через тряпку или через дыру. Полыхать жаром будет не колесо, а тряпичная обертка - что это меняет?

Не могу не спросить, почему у вас дверь при выходе из квартиры нужно открывать снаружи?

У многих пепелац заряжается в прихожке. Чтобы при пожаре открыть дверь изнутри, надо как-то пройти сквозь огненный шар. Поэтому либо негорящий сказочный супермен открывает дверь изнутри, либо реальный сосед/пожарный снаружи. Разумный обитатель горящей квартиры к тому времени уже сбежит по пожарной лестнице или на балкон, спасая свою жизнь.

ЗЫ. Для желающих потаскать горящий шарик за веревочку. На секунду подумайте, почему по противопожарным нормам все выходы должны открываться наружу? Если лень думать, подскажу - потому что при горении в закрытом помещении происходит расширение воздуха и создается избыточное давление, которое подпирает дверь изнутри. При открывании двери этот горячий воздух, как из воздушного шарика, устремится в лицо открывающему дверь. Температура этой ядовитой смеси газов может быть и 300, и 500 градусов. Вы рефлекторно делаете пару вдохов, и ваши легкие превращаются в шашлык. Точно после этого еще и колесо потянете?

[Dael75]

На секунду подумайте, почему по противопожарным нормам все выходы должны открываться наружу?

Не хотел спорить, но почему раньше все двери в человейниках проектировались открываться внутрь квартиры? Всегда думал экономия места в коридоре. А оказывается ещё открытие дверей пожарные нормы что то приписывали?

[Евгений66]

а пусть бы этот "испытатель" руку свою подставил под газовую горелку
...
надо как-то пройти сквозь огненный шар
...
создается избыточное давление, которое подпирает дверь изнутри... 300, и 500 градусов

[zenbooster]

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=jbdsBKnyPGg

Выглядит здорово, надеюсь механическая прочность не сильно падает от нагрева...

Успешные испытания - это не то, что тряпка не сгорела, а пусть бы этот "испытатель" руку свою подставил под газовую горелку с обратной стороны этой тряпки. Здесь не показано, но горячие газы просто обязаны найти себе выход наружу, насквозь через тряпку или через дыру. Полыхать жаром будет не колесо, а тряпичная обертка - что это меняет?

Главное, что можно будет потаскать горящий шарик за веревочку. По другому - только металлический герметичный контейнер с клапаном от скороварки, чтоб не разорвало...

ЗЫ. Для желающих потаскать горящий шарик за веревочку. На секунду подумайте, почему по противопожарным нормам все выходы должны открываться наружу? Если лень думать, подскажу - потому что при горении в закрытом помещении происходит расширение воздуха и создается избыточное давление, которое подпирает дверь изнутри. При открывании двери этот горячий воздух, как из воздушного шарика, устремится в лицо открывающему дверь.

Если расширение воздуха и избыточное давление уже настолько сильные, значит уже давно пора спасаться самому, если уже не поздно...
Лучше вытаскивать горящий шарик за верёвочку, чем если бы у него вообще этой верёвочки не было...

[Surf_el]

Если посмотреть видосы возгораний, то там мгновение и все в дыму, какая нахрен веревочка, дверь бы найти

[Евгений66]

Наткнулся на интересный видос. Оказывается идея не уникальна, парни уже успели потестить. Только они не изучили тему, и взяли вместо хорошей огнеупорной кремнеземной ткани самое дешёвое сварочное одеяло из стекловолокна. Оно предназначено для защиты от искр, а не огня, поэтому прогорели дыры. Так что видео ценно только наглядной демонстрацией, как мешок выглядит, и что с ним делать.

https://www.youtube.com/watch?v=D5ffyTtJeEI

[Dael75]

Наткнулся на интересный видос. Оказывается идея не уникальна, парни уже успели потестить. Только они не изучили тему, и взяли вместо хорошей огнеупорной кремнеземной ткани самое дешёвое сварочное одеяло из стекловолокна. Оно предназначено для защиты от искр, а не огня, поэтому прогорели дыры. Так что видео ценно только наглядной демонстрацией, как мешок выглядит, и что с ним делать.

https://www.youtube.com/watch?v=D5ffyTtJeEI

а что они там зажигали?
немогли 10-20 ячеек 18650 взять, зарядить до 100%, что б с разрывами и спецэффектами?

[Shumadan]

немогли 10-20 ячеек 18650 взять, зарядить до 100%, что б с разрывами и спецэффектами?

10-20 ячеек.. В моем дохлом колесе их 240, в Шермане - 480. В Пронстере должно быть еще больше. Если пыхнет, то фейерверк будет как надо.

Главное, что можно будет потаскать горящий шарик за веревочку. По другому - только металлический герметичный контейнер с клапаном от скороварки, чтоб не разорвало...

Насчет веселого шарика на веревочке - а нужен ли он за вашей дверью кому? Человейники в целом проектируются так, что пожар в одной квартире может привести к ее полному выгоранию, но остальные обычно не пострадают, если только от задымления. А шарик порадует сначала соседей на площадке (у некоторых там горючего хлама немеряно), а потом и всех в подъезде. Вместо ремонта одной квартиры - ремонт трех и целой лестницы этажей на пятнадцать. Лучше оставить эту радость себе, дешевле выйдет.
Герметичный контейнер на улице (без клапана) я уже начал делать, вторую неделю тружусь. Как будет что показать, замучу тему. А тряпки - это полумеры.

Наткнулся на интересный видос. Оказывается идея не уникальна, парни уже успели потестить. Только они не изучили тему, и взяли вместо хорошей огнеупорной кремнеземной ткани самое дешёвое сварочное одеяло из стекловолокна. Оно предназначено для защиты от искр, а не огня, поэтому прогорели дыры. Так что видео ценно только наглядной демонстрацией, как мешок выглядит, и что с ним делать.

Кмк, этот видос полностью хоронит идею мешочка. Там не только прогорели дыры, там порвался корд, они не смогли поднять калис за веревочку. И это без взрывов, без дыма, а только при умеренном горении. И они тестили на свежем воздухе, одноэтажный домик с двориком. В МКД ведь еще реально некуда вынести бомбу, а выкинуть полыхающие 30кг из окна 10-го этажа на чью-то детскую коляску или Инфинити - идея просто на пять с плюсом.

[Ripido]

В моем дохлом колесе их 240

всё же 120. 20s6p, а в шермане 240, 24s10p. 480 ячеек - это было бы 24кг 

[Dael75]

Герметичный контейнер на улице (без клапана)

Пытаешься сделать авиа бомбу? Куда газы будут выходить? Разрушать корпус саркофага? Создавая из него поражающие элементы?
Добавлено 02 Май 2021 в 01:58

В МКД ведь еще реально некуда вынести бомбу, а выкинуть полыхающие 30кг из окна 10-го этажа на чью-то детскую коляску или Инфинити - идея просто на пять с плюсом.

Идея отличная если знать как большинство домов у нас в городе построенно, обычно под окнами газон несколько метров, по которому обычно никто не ходит и не паркуется, идеальное место катапультировать бомбу именно туда.

[Shumadan]

Куда газы будут выходить? Разрушать корпус саркофага? Создавая из него поражающие элементы?

Там реально будет саркофаг по типу чернобыльского. Клетка из металла и бетона. Двойная металлическая дверь. Полкило тротила и маленькую домну должна выдержать, не то что 18650. Сейчас эту клетку варю. Уже полтонны металла ушатал, а это только начало 
Кмк, главная ошибка покупателей электротранспорта строителей АЭС в том, что они поздновато строят саркофаги. Пытаюсь наверстать.

[Dael75]

Кмк, главная ошибка покупателей электротранспорта строителей АЭС в том, что они поздновато строят саркофаги. Пытаюсь наверстать.

саркофаг АЗС сдерживает просто фон излучения, это не газы вроде.
Блин мне кажется выходящие газы, любой саркофаг разопрут, будь там тонна бетона.
И хорошо если они смогут только дырку сделать, а не отправят эту тонну метала в осколочные повреждения

Мне кажется тут может быть как в том анекдоте, чем дальше в грязь, тем дальше за трактором бежать.
Тут также чем крепче и толще саркофаг, тем больше он давления сможет в себе набрать, чтоб сильнее раз  в 10 по сравнению с обычным бабахнуть?
Физику не обманешь, газам куда то выходить надо и резко, авиабомбы в сотни кг разрывают газы, а ты думаешь твои 500кг метала удержат?

[hal9000]

Физику не обманешь, газам куда то выходить надо и резко, авиабомбы в сотни кг разрывают газы, а ты думаешь твои 500кг метала удержат?

На самом деле, надо считать. Если, к примеру, патрон от ружья бахнуть внутри прочного баллона, его не разорвет, только давление внутри повысится.
Еще вопрос чем давление создается.Если, например, парами воды - то она просто сконденсируется обратно. Если углекислым газом - то тоже не разорвет любой баллон, который выдерживает 74 атмосферы. Выше углекилый газ тоже просто в жидкость перейдет.

И еще в авиабомбах разрыв не от давления происходит, там все немножко по другому.

В общем, физика наука тонкая)))

[Shumadan]

Блин мне кажется выходящие газы, любой саркофаг разопрут, будь там тонна бетона. И хорошо если они смогут только дырку сделать, а не отправят эту тонну метала в осколочные повреждения

Все будет хорошо, поверь. Натурные испытания взрывом и пожаром проводить не буду, это больше для самоуспокоения. Далеко не каждое колесо/самокат воспламеняется, и уж точно очень редко взрывается. "Гражданское" и основное назначение этой конструкции - освободить место в доме и гараже от моих литиевых игрушек, а заодно и от мелких бензинок. Но все же строю этот склад утепленный, укрепленный и немного заглубленный, как маленький бункер для гражданской обороны 
ЗЫ. С газами уже почти убедил    сделаю вытяжку, пусть будет. Взорвется/не взорвется, а говорят, что при зарядке акку в непроветриваемом помещении может чего-нить скапливаться. Свежий воздух для здоровья полезнее.

[Yuri_K]

Нежизнеспособная идея про мешок против возгорания. Он не может удержать внутри газы и дым. Только уменьшит открытое пламя, и может чуть снизит ущерб. Сажа, копоть, и едкий дым выйдут наружу по причине избыточного давления. Надо учитывать, что АКБ содержит в себе достаточно окислителя, для горения тут не требуется кислород. Батарейка будет выделять кучу газов, которые свободно выйдут из мешка.

[Киса]

Сейчас эту клетку варю. Уже полтонны металла ушатал, а это только начало 

Это паранойя, дорогой чумадан 

[Dael75]

Нежизнеспособная идея про мешок против возгорания. Он не может удержать внутри газы и дым. Только уменьшит открытое пламя, и может чуть снизит ущерб. Сажа, копоть, и едкий дым выйдут наружу по причине избыточного давления. Надо учитывать, что АКБ содержит в себе достаточно окислителя, для горения тут не требуется кислород. Батарейка будет выделять кучу газов, которые свободно выйдут из мешка.

Там идея была не сдержать газы, а в первые секунд 30 за трос в этом мешке выкинуть в какое то безопасное место, а там по сути пофиг даже если мешок в дырки разорвет